Débat législatif

Proposition de loi relative à la lutte contre l'antisémitisme dans l'enseignement supérieur

📅 Mar. 6 mai 2025🕐 21:30 → 00:002h30Deuxième séance📍 Hémicycle

N° JO

184

Session

Session ordinaire 2024-2025

Vidéo

Non

389prises de parole54intervenants2points à l'ordre du jour

Présidence de M. Jérémie Iordanoff

Compte rendu en cours de publication

Intervenants les plus actifs

M. le président91M. Julien Odoul24M. Jérémie Patrier-Leitus19Mme Sandra Regol19M. Louis Boyard17M. Philippe Baptiste16M. Laurent Jacobelli13Mme Aurore Bergé13

La séance est ouverte.

L’ordre du jour appelle la suite de la discussion de la proposition de loi relative à la lutte contre l’antisémitisme, le racisme, les discriminations, les violences et la haine dans l’enseignement supérieur (n1009, 1357).

p
M. le présidentÉcologiste
10:18

La parole est à M. Christophe Marion.

M
M. Christophe MarionEnsemble
10:33

Je vous remercie de votre présence, chers collègues, de votre mobilisation encore et toujours pour lutter contre l’antisémitisme, le racisme, les discriminations, les violences et la haine. La proposition de loi qui nous réunit nous rappelle combien ce combat doit rester une lutte de chaque instant.…

p
M. le présidentÉcologiste
15:46

La parole est à Mme Céline Hervieu.

H
Mme Céline HervieuSocialistes
16:04

En 2024, plus de 1 500 actes antisémites ont été recensés en France. Entre le 7 octobre 2023, date des attaques terroristes du Hamas en Israël, et le 10 avril 2024, France Universités a recensé 67 actes antisémites dans nos établissements d’enseignement supérieur, soit le double de ceux enregistrés …

H
Mme Céline HervieuSocialistes
18:07

Or la puissance publique peine déjà à accompagner les établissements au-delà des intentions, ou les victimes au-delà de la narration des faits.À l’université comme ailleurs, quand on ne sait pas changer les choses, on change les mots. C’est un risque que nous devons regarder avec lucidité. Comment e…

p
M. le présidentÉcologiste
20:23

La parole est à M. Raphaël Arnault.

O
M. Julien OdoulRassemblement
20:26

Au moins, il s’y connaît, en antisémitisme !

P
M. Alexandre PortierDroite
20:38

C’est un docteur!

A
M. Raphaël ArnaultLa
20:44

Le racisme, s’il n’a jamais disparu, se réaffirme à tous les étages, et d’abord ici même avec l’arrivée en nombre de députés d’extrême droite.Il est évident que cette situation a des répercussions directes dans nos facultés. C’est le cas de l’antisémitisme, où des personnes juives sont assimilées à …

A
M. Raphaël ArnaultLa
22:04

Les actes, propos et attaques racistes ne sont pas nouveaux dans les universités. Depuis des années, les organisations étudiantes alertent sur le manque de moyens des missions « égalité » qui, bien qu’elles ne traitent pas toutes du racisme, sont déjà débordées et peinent à prévenir, traiter et acco…

L
M. Mathieu Lefèvre
24:17

C’est la banalisation de l’antisémitisme !

A
M. Raphaël ArnaultLa
24:26

Celles-ci ont toutes leur histoire, leur propre construction sociale et leur manière d’expression violente sur les personnes qui en sont victimes. Oui, toutes les formes de racisme ont des spécificités ; et pourtant, liées entre elles, elles s’inscrivent toutes dans un combat commun. Le célèbre aute…

P
M. Alexandre PortierDroite
24:48

Et le blocage des universités !

A
M. Raphaël ArnaultLa
25:19

À l’heure où Trump s’attaque aux universités et où une rapporteure spéciale de l’ONU alerte sur la répression des mobilisations étudiantes, nous devons plus que jamais défendre les libertés académiques, de réunion et d’association.

P
M. Alexandre PortierDroite
25:37

Et les blocages de voyous ?

J
M. Laurent JacobelliRassemblement
25:44

Vous bloquez les universités, c’est honteux !

La discussion générale est close.La parole est à Mme la ministre déléguée chargée de l’égalité entre les femmes et les hommes et de la lutte contre les discriminations.

B
Mme Aurore Bergé
25:52

Je viens d’entendre, dans la bouche du dernier orateur, une remise en cause de la sincérité de deux rapporteurs qui ont déposé cette proposition de loi au Sénat. Ces derniers ne l’ont pas fait pour faire plaisir au gouvernement, mais parce que c’est malheureusement une nécessité : l’antisémitisme se…

L
Une députée du groupe LFI-NFP
26:21

Ça n’a rien à voir !

B
Mme Aurore Bergé
26:22

Dans notre pays, il y a l’antisémitisme qui tague, qui insulte, qui intimide, qui viole, comme cela a été le cas d’une enfant de 12 ans à Courbevoie, qui tue – c’est arrivé trop souvent ; et puis il y a aussi cet antisémitisme d’atmosphère qui oblige nos compatriotes juifs à se faire plus discrets. …

S
M. Emeric SalmonRassemblement
26:59

Il n’y a pas d’Insoumis au Sénat !

B
Mme Aurore Bergé
27:18

Le texte y a été adopté à l’unanimité, des bancs de la droite à ceux de la gauche. Je n’espère qu’une chose ce soir : que le même message soit envoyé à tous les Français.Monsieur le député Arnault, il n’y a que vous pour faire des distinctions. L’universalisme républicain ne trie pas, ne distingue p…

J’appelle maintenant, dans le texte de la commission, les articles de la proposition de loi.

p
M. le présidentÉcologiste
28:06

La parole est à M. Julien Odoul.

O
M. Julien OdoulRassemblement
28:24

L’intervention du député fiché S Raphaël Arnault donne une nouvelle fois la preuve que LFI alimente l’antisémitisme dans notre pays.Cette intervention délirante, qui dressait des parallèles scandaleux, montre la haine maladive à l’égard de l’État d’Israël qui gangrène l’extrême gauche française. Si …

A
Mme Ségolène AmiotLa
28:55

Absolument pas !

S
M. Aurélien SaintoulLa
29:04

Il a dit exactement le contraire !

C
M. Pierre-Yves CadalenLa
29:06

Si vous l’aviez écouté…

O
M. Julien OdoulRassemblement
29:27

Si, en 2025, nous en sommes réduits à étudier un texte pour lutter contre la montée de l’antisémitisme dans l’enseignement supérieur, c’est en grande partie de votre faute. C’est à cause de votre idéologie détestable et de votre poison de la division, auquel nous nous opposerons.

L
Plusieurs députés du groupe LFI-NFP
29:48

Rends l’argent, voleur !

p
M. le présidentÉcologiste
29:54

La parole est à Mme Emmanuelle Hoffman.

H
Mme Emmanuelle Hoffman
31:43

L’article 1propose d’intégrer explicitement la formation à la lutte contre l’antisémitisme, le racisme, les discriminations, les violences et la haine aux missions des établissements d’enseignement supérieur.Pourquoi est-ce indispensable ? Parce que les chiffres et les faits parlent d’eux-mêmes. Dep…

p
M. le présidentÉcologiste
31:43

La parole est à M. Alexandre Portier.

P
M. Alexandre PortierDroite
31:49

La Droite républicaine votera évidemment l’article 1de ce texte, parce qu’elle considère que la formation est un pilier central de la lutte contre l’antisémitisme. En même temps, il faut le dire sans ambiguïté : nous regrettons la manière dont l’intention initiale du texte a été dévoyée.Si le Sénat …

P
M. Alexandre PortierDroite
32:36

Nous serons solidaires de cet article, mais il faut aussi nommer les choses : en face, sur les bancs opposés, il y a une volonté systématique de faire disparaître la souffrance spécifique que vivent nos compatriotes juifs. Disons-le haut et fort, pour que ceux-ci sachent que nous sommes à leurs côté…

p
M. le présidentÉcologiste
33:01

La parole est à M. Louis Boyard.

B
M. Louis BoyardLa
33:18

Vous avez raison de dire qu’il faut lutter contre le racisme, l’antisémitisme, la violence et la haine. Pour combattre ces fléaux, il faut que chacun soit à sa place.

Y
Mme Caroline YadanEnsemble
33:31

Commencez par vous !

O
M. Julien OdoulRassemblement
33:32

Vous n’êtes pas à Villeneuve-Saint-Georges !

B
M. Louis BoyardLa
33:33

Ce soir, nous sommes législateurs. Lorsque des propos racistes et haineux sont tenus sous nos yeux, à la tribune, notamment par le Rassemblement national, qui a expliqué que des fréristes draguaient les musulmans…

J
M. Laurent JacobelliRassemblement
33:44

Vous les connaissez bien, d’ailleurs !

O
M. Julien OdoulRassemblement
33:45

Ils vous ont viré de Villeneuve-Saint-Georges !

B
M. Louis BoyardLa
33:46

…afin de faire monter l’antisémitisme, cette série d’essentialisations s’appelle du racisme et de l’islamophobie.Nous devons légiférer avec la main qui tremble, parce que nous le faisons pour des millions de personnes. Nous ne sommes pas ici pour lancer des mots, mais pour voter une loi efficace.Cet…

L
M. Mathieu Lefèvre
34:02

Que de circonvolutions !

B
M. Louis BoyardLa
34:26

Enfin, je m’étonne de voir le Rassemblement national être en accord avec une définition juridique que nous contestons, celle de l’Alliance internationale pour la mémoire de l’Holocauste (Ihra), et employer une rhétorique antisémite dans la définition même sur laquelle il s’appuie.Quand vous explique…

L
M. Mathieu Lefèvre
35:05

Bon prétexte pour ne pas voter la loi, monsieur Boyard !

Nous en venons aux amendements.Sur l’amendement n33, je suis saisi par le groupe Horizons & indépendants d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.Je suis saisi de trois amendements, n52, 2 et 33, pouvant être soumis à une discussion commune.La parole est à M. Jean-Paul Lecoq, pour soutenir l’amendement n52.

L
M. Jean-Paul LecoqGauche
35:37

Cet amendement d’appel vise à préciser la rédaction de l’alinéa 2 en ne distinguant pas l’antisémitisme des autres formes de racisme. Rappelons que l’article L. 121-1 du code de l’éducation prévoit déjà que « [les] établissements assurent une formation à la connaissance et au respect des droits de l…

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
36:29

Pas du tout ! Hors sujet !

L
M. Jean-Paul LecoqGauche
36:44

Alors que les actes discriminatoires et racistes sont peu dénoncés, le fait de distinguer l’antisémitisme des autres formes de racisme n’aurait d’autre effet que d’instaurer une hiérarchisation des victimes et d’affaiblir encore davantage la position des victimes de discriminations racistes autres q…

p
M. le présidentÉcologiste
39:57

La parole est à Mme Constance Le Grip, rapporteure de la commission des affaires culturelles et de l’éducation, pour donner l’avis de la commission sur les amendements en discussion commune.

G
Mme Constance Le GripEnsemble
40:24

Il est défavorable. Puisque nous débutons la discussion des amendements, je souhaite remettre les choses en perspective. Nous débattons d’une proposition de loi du Sénat, issue des travaux d’une mission d’information sur l’antisémitisme au sein de l’enseignement supérieur, lancée en juin 2024 par la…

p
M. le présidentÉcologiste
42:08

La parole est à M. Pierre Henriet, rapporteur de la commission des affaires culturelles et de l’éducation.

H
M. Pierre HenrietHorizons
44:04

Je veux à mon tour interroger l’ensemble de la représentation nationale, en particulier les auteurs de ces trois amendements, dont le contenu et les objectifs me surprennent. Les deux premiers visent bel et bien à invisibiliser la lutte contre l’antisémitisme, qui constitue pourtant l’objet même de …

G
M. Arnaud Le GallLa
45:10

Il ne le dit pas dans les mêmes termes que vous ! Vous instrumentalisez tout !

H
M. Pierre HenrietHorizons
45:14

Au fond, pourquoi vous limitez-vous à cette notion et n’introduisez-vous pas celles de christianophobie ou de judéophobie ? On voit bien qu’il s’agit là d’une provocation qui, dans un tel débat, n’est pas utile – bien au contraire. Avis défavorable.

p
M. le présidentÉcologiste
47:00

J’ai plusieurs demandes de prise de parole. Puisqu’il s’agit d’une discussion commune et que nous débutons l’examen du texte, je donnerai la parole à deux pour et à deux contre. Sachez cependant qu’il reste soixante-sept amendements et que le temps de nos débats est limité.La parole est à M. Roger C…

C
M. Roger ChudeauRassemblement
47:26

Cette série d’amendements représente une épouvantable hypocrisie – je dirai même une infamie.

S
M. Nicolas SansuGauche
47:33

Et papa maman ?

C
M. Roger ChudeauRassemblement
47:36

En supprimant le mot « antisémitisme » d’une proposition de loi qui vise justement à lutter contre celui-ci, vous invisibilisez l’antisémitisme, vous effacez sa spécificité, comme je l’ai dit à la tribune lors de la discussion générale.Non, l’antisémitisme n’est pas un racisme ordinaire, et ce pour …

G
M. Arnaud Le GallLa
47:52

Où est-il, M. Boccaletti, qui vend des livres antisémites ?

S
M. Nicolas SansuGauche
47:57

Papa et maman, ils étaient où, en 40 ?

C
M. Roger ChudeauRassemblement
48:03

Je le répète : le fait de nier le génocide, de tenter d’effacer la référence à l’antisémitisme dans un texte est une infamie.Vos intentions transparaissent clairement dans le troisième amendement, qui vise à introduire subrepticement l’islamophobie, comme le rappelait à l’instant M. le rapporteur. V…

G
M. Arnaud Le GallLa
48:13

Et M. Boccaletti ? On n’a toujours pas la réponse !

C
M. Roger ChudeauRassemblement
48:29

Sincèrement, j’ai honte pour vous. Nous voterons contre cette série d’amendements.

C
M. Hadrien ClouetLa
48:35

Le siège du libraire négationniste est à deux rangées du vôtre !

p
M. le présidentÉcologiste
48:40

La parole est à M. Jérémie Patrier-Leitus.

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
48:43

Chers collègues d’extrême gauche,…

A
M. Laurent AlexandreLa
48:43

Il n’y a pas d’extrême gauche ici !

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
48:44

…que de contorsions ! Que de circonvolutions ! Que d’effets de manche ! Tout cela parce que vous êtes incapables de dire ici que l’antisémitisme est un racisme particulier.Cher collègue Boyard, il n’est pas question de hiérarchie, mais les faits et les chiffres sont implacables. Les Juifs de France …

A
M. Raphaël ArnaultLa
49:16

Qu’avez-vous fait pour lutter contre l’antisémitisme ?

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
49:27

De quoi avez-vous peur, cher collègue Boyard ? De dire aux étudiants musulmans qu’il y a aujourd’hui de l’antisémitisme dans les établissements d’enseignement supérieur ? Pensez-vous qu’ils soient incapables d’entendre que ce phénomène existe dans nos facs, dans nos campus ? À quoi jouez-vous ? Vous…

V
M. Philippe VigierLes
49:56

Là, ça vous gêne !

p
M. le présidentÉcologiste
50:10

La parole est à M. Louis Boyard.

B
M. Louis BoyardLa
50:26

Vous pouvez nous invectiver autant que vous le voulez, pour notre part nous sommes droits dans nos baskets et nous poursuivrons le débat calmement.)

F
M. Fabien Di Filippo
50:32

Commencez déjà par vous acheter des chaussures !

B
M. Louis BoyardLa
50:35

J’aimerais tout d’abord souligner un deux poids, deux mesures. Certes, le mot « antisémitisme » ne figure pas dans la définition du code pénal. Vous vous êtes livrés à de longues diatribes à ce propos, mais je vous ferai remarquer que le mot « racisme » n’y figure pas non plus.Qui êtes-vous pour ven…

O
M. Julien OdoulRassemblement
51:21

Donnez-lui un petit joint, ça va le calmer !

p
M. le présidentÉcologiste
51:54

La parole est à Mme Sophie Taillé-Polian.

T
Mme Sophie Taillé-PolianÉcologiste
52:24

Permettez-moi de regretter la tonalité que prennent nos débats : le sujet que nous évoquons est grave, nous devrions le traiter avec la plus grande dignité et le plus grand sérieux et chercher les mots justes afin de caractériser les situations auxquelles nous sommes confrontés.L’amendement n33 ne c…

H
M. Pierre HenrietHorizons
53:25

Il a dit bien pire !

T
Mme Sophie Taillé-PolianÉcologiste
53:51

Au plus haut sommet de l’État, il y a, c’est vrai, peut-être une participation à ce climat de discrimination. Nous le regrettons vraiment très vivement et avons interpellé le ministre à ce sujet.On ne peut pas se voiler la face et refuser de voir la réalité de ce racisme, pas plus qu’il n’est possib…

Je mets aux voix l’amendement n33.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        173Nombre de suffrages exprimés                173Majorité absolue                        87Pour l’adoption                64Contre                109

Nous en venons à l’amendement n53, qui fait l’objet de deux sous-amendements et sur lequel je suis saisi d’une demande de scrutin public par le groupe La France insoumise-Nouveau Front populaire.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.

p
M. le présidentÉcologiste
57:19

Quel est l’avis de la commission ?

G
Mme Constance Le GripEnsemble
58:16

L’amendement et les deux sous-amendements essaient d’entrer dans le détail de ce que pourrait contenir la formation dont il est question dans l’article 1. Nous les avons examinés et lus avec beaucoup d’attention et de considération. Je tiens cependant à dire que le contenu des formations n’est pas d…

p
M. le présidentÉcologiste
1h00

Madame Yadan, l’amendement est-il maintenu ?

p
M. le présidentÉcologiste
1h00

La parole est à M. Julien Odoul.

O
M. Julien OdoulRassemblement
1h00

Cet amendement de notre collègue Caroline Yadan est très pertinent. Il vise à la création d’un module qui rappellerait l’histoire de l’antisémitisme et notamment qu’il a eu pour conséquence la plus effroyable destruction de l’homme par l’homme, la Shoah, et que, de 1945 à 2023, ce sont les Juifs qui…

H
Mme Zahia HamdaneLa
1h01

Rends l’argent !

p
M. le présidentÉcologiste
1h02

La parole est à M. Louis Boyard.

B
M. Louis BoyardLa
1h02

Mes chers collègues, vous devriez vous inquiéter ! Si vous estimez que la jeunesse, lorsqu’elle entre dans l’enseignement supérieur, n’a pas été formée à la lutte contre l’antisémitisme, il faut peut-être vous demander ce que vous avez fait du secondaire, des cours d’EMC (enseignement moral et civiq…

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
1h03

Et « islamophobie », ça veut dire quoi ?

B
M. Louis BoyardLa
1h03

Enfin, la définition juridique de l’antisémitisme à laquelle fait référence le rapport du Sénat est celle de l’Ihra. Pardon de vous dire que cette définition a été rejetée par l’Agence des droits fondamentaux de l’Union européenne (FRA) ! La FRA est-elle antisémite ? Elle a été rejetée par la Ligue …

M
M. Sylvain MaillardEnsemble
1h03

Oui, elle est antisémite !

B
M. Louis BoyardLa
1h03

Elle a été rejetée par la CNCDH dans deux rapports consécutifs !Mes chers collègues, si vous voulez réellement lutter contre le racisme et l’antisémitisme, financez vos propositions et interrogez-vous sur le rôle de l’école de la République ! Présenter un tel amendement, c’est avouer l’échec des pol…

J
M. Laurent JacobelliRassemblement
1h04

Ça va, vous nous l’avez déjà faite !

B
M. Louis BoyardLa
1h04

La tenue des débats et les textes que vous proposez aujourd’hui sont complètement déraisonnables au regard de la gravité de la situation et de notre responsabilité politique et historique ! Cet amendement est dangereux, mal écrit, non financé et vous renvoie à vos propres responsabilités s’agissant …

p
M. le présidentÉcologiste
1h04

La parole est à M. Sylvain Maillard.

M
M. Sylvain MaillardEnsemble
1h04

Merci, monsieur le ministre, pour votre explication. Notre groupe votera pour l’amendement de Mme Yadan mais non pour les sous-amendements, pour une raison assez simple, liée à ce que nous venons d’entendre.

G
M. Arnaud Le GallLa
1h05

C’est minable !

M
M. Sylvain MaillardEnsemble
1h05

Dans cet hémicycle, en décembre 2019, nous avons adopté une résolution approuvant une définition de l’antisémitisme, celle de l’Ihra, qui évoque entre autres le rapport entre l’antisémitisme et l’antisionisme.

G
M. Arnaud Le GallLa
1h05

C’est vraiment minable ! Tais-toi donc, Maillard !

M
M. Sylvain MaillardEnsemble
1h05

L’Assemblée nationale s’est prononcée, monsieur Boyard. Pourtant, nous venons de vous entendre mettre en cause cette résolution, votée dans cette assemblée – certes contre l’avis de votre groupe.Monsieur le ministre, étant donné ce que nous venons d’entendre, il nous semble très important de voter c…

p
M. le présidentÉcologiste
1h05

La parole est à Mme Sandra Regol.

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
1h05

Avant de m’exprimer au sujet du sous-amendement n93, je voudrais simplement rappeler au collègue Maillard que la notion de sionisme est plurielle. Suivant les gens qui l’emploient, selon qu’ils sont israéliens ou non, juifs ou non, le sens peut en être politique, religieux, divers. On doit manier de…

M
M. Sylvain MaillardEnsemble
1h06

Il y a une définition ! Elle n’est pas de moi !

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
1h07

…car la définition du sionisme qu’emploie le gouvernement israélien n’est pas celle des manifestants qui défilent par dizaines de millions dans les rues de Tel-Aviv et dans tout le territoire d’Israël pour contester la définition même de ce que doit être ce pays !Bref !S’agissant du sous-amendement …

P
M. Alexandre PortierDroite
1h07

Non, la volonté de les protéger !

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
1h07

…envers le concept même de recherche, qui permet de faire avancer la pensée au pays des Lumières ? Je trouve scandaleux qu’on préfère conférer à un gouvernement qui a une vision politique des outils que l’on retire aux scientifiques ! Si les membres de cette assemblée pouvaient ouvrir un peu plus so…

Je mets aux voix l’amendement n53.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        181Nombre de suffrages exprimés                177Majorité absolue                        89Pour l’adoption                102Contre                75

Sur l’article 1, je suis saisi par les groupes Ensemble pour la République, Droite républicaine et Horizons & indépendants d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à Mme Caroline Yadan, pour soutenir l’amendement n54.

Y
Mme Caroline YadanEnsemble
1h09

J’espère que nous avons tous lu, en amont de notre discussion, le très complet rapport de la commission de la culture et de l’éducation du Sénat sur la proposition de loi dont nous débattons. Il met l’accent sur le risque de banalisation des dérives antisémites, en précisant « qu’un climat antisémit…

p
M. le présidentÉcologiste
1h11

Quel est l’avis de la commission ?

G
Mme Constance Le GripEnsemble
1h11

Madame la députée, par le biais de cet amendement, vous souhaitez inscrire dans la loi, en l’occurrence dans le code de l’éducation, que la formation à la lutte contre le racisme et l’antisémitisme serait obligatoire pour les étudiants élus dans les instances universitaires. Je partage vos inquiétud…

P
M. Alexandre PortierDroite
1h13

Et ça se voit !

G
Mme Constance Le GripEnsemble
1h14

Je vois que ma remarque suscite des sourires. J’en termine donc là, en vous demandant de bien vouloir retirer votre amendement qui, encore une fois, ne me semble pas être du ressort de la loi. À défaut, mon avis sera défavorable.

p
M. le présidentÉcologiste
1h14

Quel est l’avis du gouvernement ?

B
M. Philippe Baptiste
1h14

Le ministère de l’enseignement supérieur est favorable à la formation à la lutte contre l’antisémitisme, le racisme, les discriminations, les violences et la haine, notamment des étudiants élus, qui nous semblent composer une cible prioritaire. Dans ce cadre, le ministère, en partenariat avec l’Unio…

p
M. le présidentÉcologiste
1h15

La parole est à M. David Guiraud.

G
M. David Guiraud
1h15

Il est très bien que cette discussion sur la formation des élus étudiants à la lutte contre l’antisémitisme ait lieu,…

J
M. Laurent JacobelliRassemblement
1h15

Vous allez pouvoir en profiter !

G
M. David Guiraud
1h15

…parce qu’elle permet de parler de l’éléphant au milieu de la pièce. Le jeune homme qui s’est photographié en train de faire un salut nazi devant son université, en novembre 2024, n’appartenait pas à La France insoumise. Dans cette affaire, il est question non d’antisionisme, mais d’un membre d’une …

p
M. le présidentÉcologiste
1h17

La parole est à M. Jérémie Patrier-Leitus.

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
1h17

Chers collègues de LFI, personne ici ne veut empêcher les étudiants de France de manifester leur soutien au peuple palestinien.En revanche, on ne peut pas accepter que des étudiants juifs se fassent qualifier de « sales sionistes » ou qu’à Strasbourg, des Juifs soient agressés et traités de « sales …

L
M. Maxime LaisneyLa
1h18

Qu’est-ce que tu dis sur l’UNI ?

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
1h18

Quand le documentairequi célèbre l’action de Georges Ibrahim Abdallahcondamné pour complicité de l’assassinat d’un Israélien, est diffusé et applaudi dans les universités françaises avec votre complicité, vous êtes responsables de la montée de l’antisémitisme et de l’antisionisme dans le pays.

B
M. Ugo BernalicisLa
1h18

Le juge de l’application des peines est antisémite aussi ?

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
1h18

À propos de l’amendement en discussion, nous avons un avis un peu divergent de celui de Mme la rapporteure, car le code de l’éducation prévoit que les élus étudiants au conseil d’administration des universités bénéficient de formations.

G
Mme Constance Le GripEnsemble
1h19

Oui, mais c’est réglementaire !

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
1h19

Rendre obligatoire pour eux celle consacrée à la lutte contre l’antisémitisme, le racisme et la haine nous semble essentiel.

G
M. Arnaud Le GallLa
1h19

Pas un mot sur les saluts nazis ! Rien !

p
M. le présidentÉcologiste
1h19

La parole est à M. le ministre.

B
M. Philippe Baptiste
1h19

Je ne peux pas laisser dire que le gouvernement reste silencieux face aux actes antisémites dans les universités.

B
M. Philippe Baptiste
1h19

La découverte du jeu de cartes scandaleux que M. Guiraud a mentionné a entraîné un signalement au procureur au titre de l’article 40 du code de procédure pénale ainsi que des sanctions disciplinaires.

G
M. Arnaud Le GallLa
1h19

Ce sont vraiment des tartuffes !

B
M. Philippe Baptiste
1h19

D’autre part, après que le vice-président d’une université eut rendu hommage sur Facebook à M. Nasrallah au moment de la mort de ce dernier, le recteur a, là aussi, saisi le procureur pour apologie du terrorisme…

B
M. Philippe Baptiste
1h20

…et la personne en question a démissionné. Le gouvernement et les présidents d’université sont mobilisés par la lutte contre l’antisémitisme. Ne leur faites pas un injuste procès en immobilisme !

Je mets aux voix l’article 1, tel qu’il a été amendé.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        187Nombre de suffrages exprimés                186Majorité absolue                        94Pour l’adoption                154Contre                32

p
M. le présidentÉcologiste
1h23

Quel est l’avis de la commission ?

G
Mme Constance Le GripEnsemble
1h23

Je comprends votre objectif – la poursuite sereine des études – mais je vous renvoie à la circulaire diffusée par le ministre Patrick Hetzel lorsqu’il était chargé de l’enseignement supérieur et de la recherche. Cette circulaire, longue et détaillée, rappelait aux présidents d’université leurs préro…

p
M. le présidentÉcologiste
1h24

Quel est l’avis du gouvernement ?

p
M. le présidentÉcologiste
1h24

La parole est à M. Louis Boyard.

B
M. Louis BoyardLa
1h24

Monsieur Odoul, puisque vous parlez de la peur que les étudiants peuvent ressentir en allant à l’université, je vais vous raconter une histoire que m’a confiée une étudiante. Alors qu’elle entrait dans l’amphithéâtre, un étudiant s’est levé pour lui dire : « Si vous voulez entrer, retirez votre voil…

p
M. le présidentÉcologiste
1h25

La parole est à Mme Léa Balage El Mariky.

M
Mme Léa Balage El MarikyÉcologiste
1h26

Depuis le début de l’examen des amendements, les propos tenus par certains orateurs, d’un côté comme de l’autre de l’hémicycle, contribuent à faire monter l’antisémitisme. Vous faites votre show, alors qu’attribuer aux personnes juives de France telle ou telle caractéristique revient à les essential…

M
Mme Léa Balage El MarikyÉcologiste
1h26

Vous voyez, vous recommencez ! Vous faites votre cinéma, vous vous livrez à la basse politique, à la politicaille, sur le dos de personnes qui, quelle que soit leur confession, ont peur de sortir avec des signes religieux alors qu’elles veulent exercer leur culte librement et en sécurité. L’antisémi…

p
M. le présidentÉcologiste
1h29

La parole est à Mme la ministre déléguée.

B
Mme Aurore Bergé
1h29

Je rejoins Mme Léa Balage El Mariky pour regretter qu’en 2025 il soit nécessaire de discuter d’une proposition de loi sur l’antisémitisme dans l’enseignement supérieur. On devrait tous considérer que c’est un échec collectif, qui plus est dans ce climat. Encore une fois, le Sénat a adopté la proposi…

B
Mme Aurore Bergé
1h29

En effet, on ne débat pas de l’antisémitisme, on le combat, partout où il existe.On ne trie pas les faits qui s’y rapportent.Pour revenir au sujet, il ne faut pas accuser notre université : chaque fois qu’ils notent des faits d’antisémitisme, quels qu’en soient les auteurs, les présidents d’universi…

p
M. le présidentÉcologiste
1h30

La parole est à M. Julien Limongi.

L
M. Julien LimongiRassemblement
1h31

L’article 2 traite des missions « égalité et diversité », et de la sensibilisation à ces thèmes – il y a, à l’évidence, beaucoup à faire. Car, oui, dans nos universités, trop d’étudiants sont « matrixés » par une extrême gauche sectaire qui a remplacé l’esprit critique par l’idéologie et le dialogue…

B
M. Louis BoyardLa
1h31

Vous êtes des fascistes !

L
M. Julien LimongiRassemblement
1h31

Non, nous ne croyons pas que votre délire woke ou vos relents à peine voilés d’antisémitisme soient le seul horizon. Nous croyons à la liberté, à la République, à la confrontation des idées. J’adresse un message à tous les étudiants qui refusent le sectarisme et l’islamogauchisme : nous, députés du …

T
Mme Sophie Taillé-PolianÉcologiste
1h32

L’université n’est pas un champ de ruines idéologique. N’importe quoi !

p
M. le présidentÉcologiste
1h32

La parole est à Mme Mathilde Panot.

P
Mme Mathilde PanotLa
1h32

Madame Bergé, vous êtes ministre de la République, et en tant que telle, lorsque vous répétez à tout va que l’antisémitisme serait répandu dans ce pays par la France insoumise, vous tordez entièrement les faits et faites honte à la République.

B
M. Théo BernhardtRassemblement
1h33

C’est vous qui faites honte !

P
Mme Mathilde PanotLa
1h33

Les faits ont été exposés par la Commission nationale consultative des droits de l’homme : si l’antisémitisme traverse toute la société, il est majoritaire à droite et ultramajoritaire à l’extrême droite.Nous ne vous avons jamais entendue condamner les saluts nazis à l’UNI dont M. Retailleau est pou…

H
M. Pierre HenrietHorizons
1h33

On vient d’en parler !

P
Mme Mathilde PanotLa
1h33

…ni le jeu de cartes antisémite fabriqué par la même organisation à Strasbourg. C’est pire que de tordre les faits : vous instrumentalisez l’antisémitisme pour faire taire les voix en faveur de la paix qui dénoncent le génocide en Palestine.

O
M. Julien OdoulRassemblement
1h34

N’importe quoi !

J
M. Laurent JacobelliRassemblement
1h34

Ce n’est pas un génocide !

P
Mme Mathilde PanotLa
1h34

Nous vous accusons de faire monter l’extrême droite dans notre pays, mais aussi de faire monter l’antisémitismeen associant les personnes juives à la politique d’extrême droite génocidaire de Netanyahou. Nous qui sommes des humanistes, nous qui refusons qu’on trie les gens selon leur couleur de peau…

J
M. Laurent JacobelliRassemblement
1h34

Quelle tristesse !

C
M. Hadrien ClouetLa
1h34

Il est où, Boccaletti ? Nous n’avons pas obtenu de réponse !

p
M. le présidentÉcologiste
1h34

La parole est à Mme Caroline Yadan.

Y
Mme Caroline YadanEnsemble
1h35

LFI, il n’est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.Le 24 mars 2013, Jean-Luc Mélenchon qualifie Pierre Moscovici de ministre « qui ne pense pas français, qui pense finance internationale », renvoyant au poncif antisémite séculaire.

C
M. Aymeric CaronLa
1h35

C’est ce que vous dites qui est antisémite !

Y
Mme Caroline YadanEnsemble
1h35

LFI soutient Jeremy Corbyn et lui déroule le tapis rouge, alors qu’il est exclu du parti travailliste britannique pour antisémitisme.

G
M. Arnaud Le GallLa
1h35

N’importe quoi ! Il s’est expliqué là-dessus.

Y
Mme Caroline YadanEnsemble
1h35

En juillet 2020, Jean-Luc Mélenchon réactive la thèse du « peuple déicide », qui n’avait pas été évoquée depuis les pires manifestations antisémites de la chrétienté. LFI reçoit le terroriste Salah Hamouri, membre du Front populaire de libération de la Palestine (FPLP). Yaël Braun-Pivet, selon Jean-…

C
M. Aymeric CaronLa
1h36

Où est, ici, l’antisémitisme, c’est n’importe quoi !

Y
Mme Caroline YadanEnsemble
1h36

C’est une référence aux écrits antisémites de Drumont : « La race juive […] est une race de nomades et de Bédouins ; quand elle a installé quelque part son campement, elle détruit tout autour d’elle. » Cela fait partie des choses que vous apprendrait la formation sur l’antisémitisme que vous devriez…

C
M. Aymeric CaronLa
1h36

C’est vous qui êtes antisémite ! Allez vous former vous-même !

Y
Mme Caroline YadanEnsemble
1h36

David Guiraud, en déplacement à Tunis, affirme que c’est Israël qui, au moment du 7 octobre, est responsable du bébé dans le four. Par qui est-il félicité ? Par Frédéric Chatillon, un des pires « gudards » et nazis que compte la France. Le même David Guiraud utilise, sur les réseaux sociaux, l’image…

Y
Mme Caroline YadanEnsemble
1h36

…tout comme Jean-Marie Le Pen qualifiait l’holocauste de point de détail de l’histoire. LFI traite Jérôme Guedj de « girouette qui s’agit[e] autour du piquet où le retient la laisse de ses adhésions ».

J
M. Laurent JacobelliRassemblement
1h37

Va manger des insectes, tais-toi !

Y
Mme Caroline YadanEnsemble
1h37

Après la tentative d’attentat contre la synagogue de La Grande-Motte, Jean-Luc Mélenchon n’emploie jamais le terme « antisémite ».

p
M. le présidentÉcologiste
1h37

Merci de conclure, madame Yadan !

Y
Mme Caroline YadanEnsemble
1h37

Quand on qualifie le Hamas, responsable de l’attaque du 7 octobre 2023, de mouvement de résistanceon légitime une organisation dont le but affiché est la destruction du peuple juif.Donc oui, LFI, nous avons raison : tout comme Égalité et réconciliation, mouvement…

p
M. le présidentÉcologiste
1h38

Tout d’abord, même si je souhaite également que chacun reste concentré sur les sujets des articles et des amendements, je vous invite à observer que, sur tous les bancs, beaucoup de députés s’écartent de la question.Ensuite, j’essaie de faire respecter au mieux les temps de parole. Lorsque le propos…

B
Mme Aurore Bergé
1h39

Croyez-vous que cela nous fasse plaisir d’avoir à dénoncer l’antisémitisme quotidien dont souffre notre pays ? Croyez-vous que cela nous fasse plaisir de dire que l’antisémitisme tague, insulte, intimide…

C
M. Aymeric CaronLa
1h39

C’est bon, arrêtez. Ça va deux minutes !

B
Mme Aurore Bergé
1h39

… violente, viole jusqu’à une enfant de douze ans à Courbevoie, insultée non pas aux cris de sale juive, mais de sale sioniste ?

P
Mme Mathilde PanotLa
1h39

C’est votre faute !

B
Mme Aurore Bergé
1h39

Croyez-vous que cela nous fasse plaisir de devoir énumérer les faits et gestes de ceux qui alimentent quotidiennement l’antisémitisme ?

P
Mme Mathilde PanotLa
1h39

Mais ce n’est pas possible !

B
Mme Aurore Bergé
1h39

J’assume de vous avoir accusés de cet antisémitisme et je ne suis pas seule à le dire. Les Français juifs le disent, le vivent, le ressentent.

P
Mme Mathilde PanotLa
1h40

C’est vous les irresponsables !

B
Mme Aurore Bergé
1h40

Madame Panot, après le 7 octobre 2023, il y a eu le 8 octobre et tous les jours qui ont suivi. Et depuis, nous n’assistons pas seulement à une explosion des actes antisémites, mais aussi à un risque de réenracinement et de mutation profonde de l’antisémitisme en France. Et vous aurez toujours face à…

P
Mme Mathilde PanotLa
1h40

Oui, vous l’êtes !

B
Mme Aurore Bergé
1h40

… mais c’est vous qui êtes son marchepied évident et confortable, parce qu’à force, non de dérapages, mais de stratégies électorales, vous faites le lit de la montée de l’extrême droite.

P
Mme Mathilde PanotLa
1h41

Allez, allez ! C’est à cause de vous les 140 députés d’extrême droite ! Bravo, brillant !

B
Mme Aurore Bergé
1h41

Nous dénonçons non pas des dérapages mais une stratégie électorale et nous continuerons à la dénoncer.

La séance est suspendue.

La séance est reprise. Je vous invite à vous en tenir au fond des discussions sur les amendements et à ne pas répondre aux provocations.

p
M. le présidentÉcologiste
1h51

Quel est l’avis de la commission ?

G
Mme Constance Le GripEnsemble
1h52

L’appellation de cette mission a été introduite dans leur proposition de loi par les sénateurs, à la volonté desquels nous restons fidèles. Par ailleurs, cette appellation, « égalité et diversité », existe depuis longtemps dans le paysage universitaire. Nous avons déjà eu cette discussion en commiss…

p
M. le présidentÉcologiste
1h53

La parole est à Mme Sandra Regol.

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
1h53

Parmi les premiers programmes supprimés par l’administration Trump, figurent ceux sur la diversité.

O
M. Julien OdoulRassemblement
1h53

Vous êtes obsédée par Trump !

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
1h53

Oui, je suis un peu obsédée par Trump comme le sont des millions de gens, en particulier des femmes, qui, à travers le monde, se retrouvent dans une grande précarité du fait de ses suppressions de programmes, y compris en France.

M
Mme Claire Marais-BeuilRassemblement
1h53

Quel est le rapport avec l’amendement ?

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
1h53

Nous sommes au cœur même du sujet. Vous voulez supprimer le mot diversité pour le remplacer par fraternité. C’est un très beau mot, fraternité, et l’un des fondements de notre République. Mais parfois, certaines personnes, en touchant de l’or, en font du plomb.

W
M. Frédéric WeberRassemblement
1h53

C’est Fidel Castro, ça !

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
1h53

C’est ce que vous faites en voulant retirer le mot diversité.La diversité, comme le rappelait M. le ministre, est au cœur de la devise de l’Europe : « Unie dans la diversité. »

O
M. Julien OdoulRassemblement
1h53

C’est médiocre !

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
1h54

Pourquoi ? Parce que pour lutter contre les intégrismes, les totalitarismes, et même contre les communautarismes, la diversité est la clé.

O
M. Julien OdoulRassemblement
1h54

C’est périmé ! Miteux !

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
1h54

Voilà pourquoi le législateur a voulu ajouter ce mot qui est précieux et nous fait progresser. Mais peut-être que votre opposition traduit votre refus de la diversité, votre refus que l’on sorte des haines qui opposent les personnes en fonction de leurs religions ou de leurs origines, votre refus qu…

J
M. Laurent JacobelliRassemblement
1h54

Pas loin de vous !

O
M. Julien OdoulRassemblement
1h54

Surtout à gauche !

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
1h55

Ce texte vise à lutter contre l’antisémitisme, contre toutes les formes de racisme, contre toutes les formes de haine. C’est pour ça qu’il pourrait donner des outils aux futures générations.

O
M. Julien OdoulRassemblement
1h55

Il est où Jérôme Guedj ?

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
1h55

N’oubliez jamais que le 1mai, le collectif juif Nous vivrons, que l’on peut taxer de tout, sauf d’être gauchiste ou proche de LFI, est intervenu dans votre meeting pour dire que vous n’êtes pas le bouclier des Juifs et rejeter votre instrumentalisation des Juifs de France !

J
M. Laurent JacobelliRassemblement
1h55

La pauvre, il faut la comprendre : elle défend LFI, la main qui la nourrit !

p
M. le présidentÉcologiste
1h57

J’ai bien pris note de votre demande. Si je commence à sanctionner les propos tenus dans cette séance, tout le monde le sera. Ce serait trop compliqué.

O
M. Julien OdoulRassemblement
1h57

La vérité fait mal !

L
M. Jean-Paul Lecoq
1h57

Non, pas tout le monde !

p
M. le présidentÉcologiste
1h57

Je ne sanctionnerai donc pas ce propos.

O
M. Julien OdoulRassemblement
1h57

En même temps, quand on fait des mamours avec Médine !

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
1h57

Mais monsieur le président, ça continue !

p
M. le présidentÉcologiste
1h58

J’invite tous les députés à cesser les provocations.

L
M. Jean-Paul LecoqGauche
1h58

Elles ont bon dos les provocations ! Nous, nous n’en avons pas suscité !

p
M. le présidentÉcologiste
1h59

La parole est à M. François Piquemal.

P
M. François PiquemalLa
1h59

Je citerai deux propos pour illustrer le confusionnisme de certains collègues dans ce débat : « Le concept de diversité introduit comme un parfum de communautarisme. » Ah bon ? « Ce concept, aux relents wokistes, n’a pas sa place dans une loi visant à lutter contre l’antisémitisme. » Mme Regol a rap…

R
M. Stéphane RambaudRassemblement
1h59

Si ce n’est pas de la provocation, qu’est-ce que c’est ?

P
M. François PiquemalLa
2h00

D’ailleurs, ce n’est pas sur nos bancs que siège un député qui a tenu une librairie négationniste,…

S
M. Emeric SalmonRassemblement
2h00

Vous allez l’avoir votre rappel au règlement !

P
M. François PiquemalLa
2h00

…ce n’est pas sur nos bancs que siègent des députés qui ont assisté à l’enterrement de quelqu’un pour qui les chambres à gaz n’étaient qu’un détail de l’histoire.Madame et monsieur les ministres, parlons de mémoire.

M
Mme Claire Marais-BeuilRassemblement
2h00

Et l’amendement ?

P
M. François PiquemalLa
2h00

Nous, députés insoumis – en particulier Hadrien Clouet et moi-même, députés de Toulouse, une ville meurtrie par l’attentat antisémite commis par Mohammed Merah, mais qui est aussi une ville qui a été le théâtre de persécutions antisémites dès le Moyen Âge –, avons fait des propositions concrètes au …

H
M. Pierre HenrietHorizons
2h00

Quel est le rapport avec l’amendement ?

M
Mme Claire Marais-BeuilRassemblement
2h00

Ça n’a rien à voir avec l’amendement !

P
M. Alexandre PortierDroite
2h00

Ça fait cinq minutes qu’on ne parle plus de l’amendement !

P
M. François PiquemalLa
2h00

J’ai récemment demandé à la ministre des anciens combattants que les descendants de déportés bénéficient de trajets gratuits pour se rendre sur les lieux de recueillement. Le gouvernement n’a répondu à aucune de ces demandes, qu’il n’a jamais soutenues. En ce qui concerne ces trois initiatives, à qu…

p
M. le présidentÉcologiste
2h01

Certes, nous ne sommes plus sur le fond de l’amendement, mais je suis sûr que nous pouvons avoir ces débats si tout le monde respecte les deux minutes de temps de parole et ne répond pas aux provocations.Je vois qu’il y a une demande de rappel au règlement mais s’il remet une pièce dans la machine, …

p
M. le présidentÉcologiste
2h02

Je mets aux voix l’amendement n10.

p
M. le présidentÉcologiste
2h04

Quel est l’avis de la commission sur ces amendements ?

G
Mme Constance Le GripEnsemble
2h04

Je ne suis pas favorable à l’amendement n20 qui vise à réécrire entièrement l’article 2 et dont l’objectif manifeste est d’invisibiliser l’antisémitisme, en gommant le terme, et de tourner le dos à l’objectif même de cette proposition de loi, telle qu’elle a été adoptée par le Sénat et telle que nou…

p
M. le présidentÉcologiste
2h05

Quel est l’avis du gouvernement sur ces amendements ?

B
Mme Aurore Bergé
2h05

Des amendements identiques avaient été déposés sur l’article 1. Pour les mêmes raisons, nous y serons défavorables car pour combattre l’antisémitisme et le racisme, encore faut-il les nommer. Or l’adoption de l’amendement n20 conduirait à effacer « antisémitisme » et « racisme » du texte, alors qu’i…

p
M. le présidentÉcologiste
2h06

La parole est à M. Jérémie Patrier-Leitus.

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
2h06

M. Gustave disait avoir honte, mais j’ai également honte de votre amendement monsieur Arnault. Depuis tout à l’heure, vous jurez la main sur le cœur que vous êtes un combattant sincère, déterminé et féroce de l’antisémitisme. Mme Panot regrette les accusations d’antisémitisme dont elle est victime, …

A
M. Raphaël ArnaultLa
2h07

C’est faux ! Il est dans le code pénal !

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
2h07

Il n’existe plus !

A
M. Raphaël ArnaultLa
2h07

Arrêtez de dire n’importe quoi !

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
2h07

Il n’est pas nommé dans votre amendement. Comment voulez-vous lutter contre si vous n’êtes même pas capables d’inclure le mot ?

A
M. Raphaël ArnaultLa
2h07

Je répète qu’il est dans le code pénal !

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
2h07

En 1990, Jean-Claude Gayssot, un communiste, a défendu une loi importante car elle visait à réprimer tous les actes racistes, xénophobes et antisémites. La loi Gayssot mentionnait l’antisémitisme comme une forme particulière de racisme. Et M. Gayssot était communiste.

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
2h07

Deux explications s’offrent à nous, et je serai heureux de savoir laquelle est la bonne. Soit vous ne nommez pas l’antisémitisme, parce que comme Jean-Luc Mélenchon vous considérez qu’il est résiduel. Il y a quelques années, au détour d’une phrase, il disait que « contrairement à ce que dit la propa…

A
M. Raphaël ArnaultLa
2h08

Mais arrêtez de dire n’importe quoi, avec ça !

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
2h08

Ce serait alors très grave.

B
M. Ugo BernalicisLa
2h08

Prenez des cours de légistique !

p
M. le présidentÉcologiste
2h08

La parole est à M. Théo Bernhardt.

A
M. Raphaël ArnaultLa
2h08

Qu’est-ce que vous connaissez de la lutte contre l’antisémitisme, monsieur Patrier-Leitus ?

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
2h08

À part un arrière-grand-père mort à Auschwitz, rien !

B
M. Théo BernhardtRassemblement
2h08

Monsieur Arnault, je vous interpelle mais je vois que je ne vous intéresse pas.

p
M. le présidentÉcologiste
2h08

On n’interpelle pas ses collègues.

B
M. Théo BernhardtRassemblement
2h08

On pourrait presque croire que vous êtes sincère quand vous prétendez ne pas être antisémite. Mais ce serait oublier vos actes. Avec qui avez-vous manifesté ce soir à Stalingrad ?

H
M. Pierre HenrietHorizons
2h08

Ce n’est pas sur l’amendement !

T
Mme Sophie Taillé-PolianÉcologiste
2h08

Ce n’est pas un débat pour ou contre LFI, mais sur la lutte contre l’antisémitisme !

p
M. le présidentÉcologiste
2h08

Cher collègue, il n’est pas permis d’interpeller un collègue. Vous pouvez vous exprimer sur l’amendement mais votre intervention commence par le rappel de faits qui sont sans lien avec lui. Poursuivez.

B
M. Théo BernhardtRassemblement
2h08

Je ne faisais qu’introduire mon propos. Vous venez de voter contre l’article 1et vous voulez rendre invisibles les actes antisémites en supprimant leur qualification dans la loi – vous souhaitez même que l’antisémitisme ne soit pas cité dans la loi.On ne s’en étonne pas quand on considère les action…

p
M. le présidentÉcologiste
2h08

La parole est à M. Mathieu Lefèvre.

L
M. Mathieu Lefèvre
2h09

Depuis le 7 octobre 2023, le nombre d’actes antisémites a explosé dans notre pays. Lors des assises de la lutte contre l’antisémitisme, des étudiants juifs ont indiqué qu’on refusait de s’asseoir à côté d’eux au motif de leur religion. Les Juifs de France changent leur nom lorsqu’ils commandent un t…

L
M. Mathieu Lefèvre
2h10

Que n’a-t-on entendu de votre part ? Toutes ces circonvolutions pour dire que vous n’alliez pas voter ce texte. Tous les prétextes sont bons : le budget des universités serait trop bas, le code pénal, que vous défendez pour la première fois de votre existence, ne mentionnerait pas l’antisémitisme. C…

M
M. Sylvain MaillardEnsemble
2h10

Il a raison ! Quelle honte !

p
M. le présidentÉcologiste
2h10

Merci de ne traiter que l’amendement, monsieur Lefèvre.

L
M. Mathieu Lefèvre
2h10

…et ce soir vous refusez de lutter contre l’antisémitisme. Vous êtes les ennemis de la République.

p
M. le présidentÉcologiste
2h10

La parole est à Mme Sandra Regol.

O
M. Julien OdoulRassemblement
2h11

L’amie de Médine !

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
2h11

Pour mettre fin aux invectives auxquelles donne lieu l’amendement n20, abordons l’excellent amendement n34.Madame la ministre, je vous ai bien écoutée : vous avez raison quand vous dites qu’il est important de nommer les choses et particulièrement les discriminations.Certes, il faut prendre de la ha…

J
M. Laurent JacobelliRassemblement
2h11

Personne ne vous a insultée ! On peut vous parler sans vous insulter !

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
2h11

Nommer les choses, c’est important : nous sommes d’accord sur ce point. L’amendement n34, défendu par notre collègue Steevy Gustave, vise précisément à rappeler la nécessité de lutter contre l’antisémitisme et le racisme, mais également contre une forme particulière de racisme, définie depuis le XIX…

O
M. Julien OdoulRassemblement
2h11

L’islamophobie est légale en France.

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
2h11

Aujourd’hui, certaines personnes, certains médias et certains politologues d’extrême droite instrumentalisent cette notion et affirment qu’elle diviserait, qu’elle aurait été inventée par des mollahs dans les années 1970, alors que depuis le XIXsiècle, elle est utilisée dans le champ académique.

O
M. Julien OdoulRassemblement
2h12

On a le droit d’être islamophobe en France !

T
Mme Sophie Taillé-PolianÉcologiste
2h12

Oui, on a bien compris que vous l’étiez !

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
2h12

Pour sortir de la désinformation et avancer, pour travailler avec les jeunes et le monde de la recherche, nous gagnerions peut-être à nommer et à élargir à l’islamophobie la lutte contre les discriminations, pour ne pas avoir à refaire le même travail dans quelques mois.

O
M. Julien OdoulRassemblement
2h12

Et les Frères musulmans ? Ce sont vos amis, n’est-ce pas ?

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
2h12

Aujourd’hui, nos compatriotes musulmans se sentent déjà dans le même état d’insécurité que nos compatriotes juifs.

O
M. Julien OdoulRassemblement
2h12

N’importe quoi !

J
M. Laurent JacobelliRassemblement
2h12

Vous voulez rétablir le délit de blasphème !

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
2h12

Or nous ne pouvons pas rester tranquillement sans agir et laisser le pays être divisé par ceux qui voudraient monter les uns contre les autres, en l’occurrence la communauté juive contre la communauté musulmane.

W
M. Frédéric WeberRassemblement
2h12

C’est vous qui opposez les citoyens !

R
Mme Sandra RegolÉcologiste
2h12

Si j’en crois Mme la rapporteure, si j’en crois Mme et M. les ministres, c’est tout l’objet de ce texte. À eux de le confirmer en soutenant cet amendement.

p
M. le présidentÉcologiste
2h13

La parole est à M. Hadrien Clouet.

C
M. Hadrien ClouetLa
2h13

L’intervention de notre collègue Patrier-Leitus confirme sa distance ou son amateurisme en droit. Alors qu’il invoque la loi Gayssot, défendue par un communiste,…

L
M. Mathieu Lefèvre
2h13

Les communistes avaient des valeurs à l’époque !

C
M. Hadrien ClouetLa
2h13

…il confond son titre et le dispositif qu’elle a créé. C’est quand même incroyable !

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
2h13

Le titre d’une loi ne s’applique pas !

C
M. Hadrien ClouetLa
2h13

Veuillez m’écouter trente secondes, vous allez apprendre, ça vous fera du bien.

J
M. Laurent JacobelliRassemblement
2h13

C’est insupportable !

C
M. Hadrien ClouetLa
2h13

La loi du 13 juillet 1990 tend à réprimer tout acte raciste, antisémite ou xénophobe – c’est bien le titre de la loi que je viens de rappeler, nous sommes d’accord sur ce point.Que dit cette loi ? Son article 1affirme que « toute discrimination fondée sur l’appartenance ou la non-appartenance à une …

C
M. Hadrien ClouetLa
2h14

Nous ne proposons que de reprendre les termes de la loi Gayssot dans votre texte. Lisez-la, apprenez-la, comprenez-la et, une fois pour toutes, soyez sérieux !

B
M. Ugo BernalicisLa
2h14

Allez, au revoir, merci, bonne soirée, rentrez chez vous !

p
M. le présidentÉcologiste
2h17

Quel est l’avis de la commission ?

G
Mme Constance Le GripEnsemble
2h17

L’amendement n3 a fait l’objet d’une présentation elliptique. Ma réponse sera donc lapidaire : défavorable.

p
M. le présidentÉcologiste
2h17

Quel est l’avis du gouvernement ?

B
M. Philippe Baptiste
2h17

Il est défavorable également. Cet amendement est contraire au principe d’autonomie des universités, qui sont libres de leur organisation.

p
M. le présidentÉcologiste
2h17

La parole est à Mme Cyrielle Chatelain.

C
Mme Cyrielle ChatelainÉcologiste
2h17

Je soutiens cet amendement qui vise à désigner, au sein de chaque université, un vice-président chargé de la lutte contre les discriminations.Il est essentiel que chaque étudiant se sente en sécurité après avoir franchi les portes d’une université, d’un établissement d’enseignement supérieur et puis…

Y
Mme Caroline YadanEnsemble
2h17

La faute à qui ?

C
Mme Cyrielle ChatelainÉcologiste
2h18

Quand nos débats prendront fin, que diront-elles ? Qu’aurons-nous mis en place ? Si ce n’est des invectives, de la violence, une instrumentalisation, qu’en retireront-elles ?Voilà ce qui me fait honte, pour reprendre les mots de Steevy Gustave. On sait que 65 % des actes antisémites sont dirigés con…

O
M. Julien OdoulRassemblement
2h18

Vous avez invité Médine !

C
Mme Cyrielle ChatelainÉcologiste
2h18

Qu’allons-nous mettre en place pour que ces personnes soient protégées, aujourd’hui en France ? Voilà la question à laquelle nous devons répondre.La situation est d’autant plus grave que la lutte contre l’antisémitisme, qui doit être constante, fournit l’occasion de jeter en pâture d’autres membres …

O
M. Julien OdoulRassemblement
2h19

On a encore le droit de penser !

T
Mme Sophie Taillé-PolianÉcologiste
2h19

La discrimination n’est pas légale en droit français !

C
Mme Cyrielle ChatelainÉcologiste
2h19

Non seulement les personnes de confession juive ne se sentiront pas protégées, mais les personnes de confession musulmane se sentiront menacées.Ce débat est un échec total et j’espère que nous pourrons le reprendre demain dans de bien meilleures conditions.

p
M. le présidentÉcologiste
2h19

La parole est à M. Pierre Cazeneuve.

C
M. Pierre CazeneuveEnsemble
2h19

Je ne peux pas laisser M. Guiraud dire ou laisser entendre que notre formation politique n’a pas condamné tel ou tel acte antisémite.

G
M. Arnaud Le GallLa
2h19

C’est la réalité !

C
M. Pierre CazeneuveEnsemble
2h19

Nous condamnons tous les actes antisémites ou racistes quels qu’ils soient.

A
Mme Farida AmraniLa
2h20

Ce n’est pas vrai !

C
M. Pierre CazeneuveEnsemble
2h20

Évidemment que Mme la ministre, qui est au banc du gouvernement pour défendre ce texte très courageux, a démontré sa constance en la matière.

C
M. Pierre CazeneuveEnsemble
2h20

C’est parce que nous condamnons de manière unanime les actes antisémites et ceux qui alimentent l’antisémitisme en France que nous condamnons aussi les propos d’un député de La France insoumise qui fait allusion aux dragons célestes pour parler des Juifs et aviver encore une fois la haine des Juifs,…

p
M. le présidentÉcologiste
2h22

Je vais mettre aux voix l’amendement n3.

p
M. le présidentÉcologiste
2h22

Quel est l’avis de la commission ?

G
Mme Constance Le GripEnsemble
2h23

L’amendement tend à permettre la nomination d’un vice-président du Crous chargé de la lutte contre les discriminations et sa participation aux travaux de la mission « égalité et diversité ».

G
Mme Constance Le GripEnsemble
2h23

Comme l’a dit le ministre en réponse à un précédent amendement, il ne semble pas opportun d’entrer dans le détail de l’organisation des missions « égalité et diversité ». Au titre du principe d’autonomie des universités, il revient à ces dernières d’adopter l’organisation qui leur sied.

B
M. Louis Boyard
2h24

On parle des Crous, pas des universités !

p
M. le présidentÉcologiste
2h24

Quel est l’avis du gouvernement ?

B
M. Philippe Baptiste
2h24

Prévoir dans la loi l’organisation interne des Crous n’a évidemment pas de sens. Les missions de ces établissements publics à caractère administratif organisés en réseau – piloté par le Centre national des œuvres universitaires et scolaires (Cnous) – sont fixées par décret. Avis défavorable.

p
M. le présidentÉcologiste
2h24

La parole est à M. Hendrik Davi.

D
M. Hendrik DaviÉcologiste
2h24

Le sujet dont nous parlons ce soir est très important.

D
M. Hendrik DaviÉcologiste
2h24

J’espère que nous en sommes tous conscients. Le racisme est un poison, comme toutes les discriminations. C’est pourquoi nous tentons, par nos amendements, de toutes les inclure dans le texte : le racisme, le sexisme, l’islamophobie, l’antisémitisme.Didier Eribon était l’invité ce matin de Radio Fran…

O
M. Julien OdoulRassemblement
2h24

On n’écoute pas Radio France !

J
M. Laurent JacobelliRassemblement
2h24

Il n’était pas sur Europe 1 ?

D
M. Hendrik DaviÉcologiste
2h25

Il disait quelque chose de terrible au sujet de l’homophobie : qu’il avait connu l’insulte « sale pédé » avant même de découvrir son homosexualité. Imaginez que des tas de nos concitoyens subissent en permanence des insultes de ce type : « sale Juif », « sale pédé », « espèce de connasse » – insulte…

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
2h25

« Sale Juif » ce n’est pas de la discrimination, c’est de la violence !

D
M. Hendrik DaviÉcologiste
2h25

Sur ce sujet grave, on ne peut pas se contenter de mots, il faut des actes ! Or vous avez un problème, les macronistes : vous êtes doués pour les premiers, pas pour les seconds.

T
Mme Prisca ThevenotEnsemble
2h25

Vous ne parlez pas de l’amendement !

D
M. Hendrik DaviÉcologiste
2h25

Nous vous proposons en l’occurrence quelque chose de très simple : qu’un vice-président dédié à la mission soit nommé au sein des universités, au sein des Crous et du Cnous. Pourquoi est-ce légitime, monsieur le ministre ? Parce que le logement et la restauration sont des lieux de discriminations. I…

C
M. Pierre CazeneuveEnsemble
2h26

Nous sommes d’accord.

D
M. Hendrik DaviÉcologiste
2h26

Quoi qu’il en soit, il ne faut pas interdire la libre discussion au sein des universités, comme certains semblent le suggérer. Depuis le Moyen Âge, les universités sont un lieu de débat sur de nombreux sujets, et on doit pouvoir continuer d’y critiquer la politique de la Russie ou d’Israël.

p
M. le présidentÉcologiste
2h27

La parole est à Mme Élisa Martin.

M
Mme Élisa MartinLa
2h27

La réponse de la rapporteure et du gouvernement, qui avancent des raisons institutionnelles pour arguer de l’impossibilité de nommer ces vice-présidents, ne peut pas nous satisfaire. Depuis le début du débat – mené, j’en conviens, de façon fort particulière –, vous mettez en exergue la nécessité abs…

Sur les amendements n7 et 6, je suis saisi par le groupe Horizons & indépendants de deux demandes de scrutin public.Les scrutins sont annoncés dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à M. Louis Boyard, pour soutenir l’amendement n7.

B
M. Louis BoyardLa
2h28

De bonnes âmes et de bonnes intentions se sont exprimées au cours de nos débats. Cependant, si l’on veut lutter efficacement contre les fléaux que sont le racisme, l’antisémitisme, la violence et la haine, il faut s’en donner les moyens. L’article 2, je le rappelle, est gagé sur les tabacs.

O
M. Julien OdoulRassemblement
2h29

Il faut le gager sur le shit !

B
M. Louis BoyardLa
2h29

Le ministre prétend qu’il n’est pas possible de nommer un vice-président étudiant, avec un chargé de mission, 1 équivalent temps plein (ETP) pouvant organiser des campagnes de prévention. Si vous ne mettez pas 1 euro sur la table, toute la grandeur d’âme et les meilleures intentions du monde ne suff…

p
M. le présidentÉcologiste
2h30

Quel est l’avis de la commission ?

G
Mme Constance Le GripEnsemble
2h30

La proposition de loi n’est pas destinée à créer une nouvelle ligne budgétaire pour les missions « égalité et diversité ». Je vous renvoie aux futurs projets de loi de finances pour tout ce qui concerne les financements et les ressources afférentes – je ne doute pas que vous saurez les défendre avec…

p
M. le présidentÉcologiste
2h30

Quel est l’avis du gouvernement ?

B
M. Philippe Baptiste
2h31

Inscrire dans la loi des moyens spécifiques pour ces missions va à l’encontre du principe de l’autonomie des universités. Comme les écoles, ces dernières reçoivent aujourd’hui une dotation globale. Il leur revient de choisir à quoi allouer leurs crédits et leurs subventions pour charges de service p…

B
M. Ugo BernalicisLa
2h31

Ça ne change rien !

B
M. Philippe Baptiste
2h31

L’autonomie, c’est cela…

D
M. Hendrik DaviÉcologiste
2h31

Quand ça vous arrange !

B
M. Philippe Baptiste
2h31

Je suis donc défavorable à l’amendement.

B
M. Ugo BernalicisLa
2h31

Connaissez-vous le système Sympa ?

B
M. Philippe Baptiste
2h31

Le gouvernement a par ailleurs déposé un amendement n95 à l’article 2 pour lever le gage financier que vous évoquez, ce qui prouve bien que nous envisageons d’allouer des crédits spécifiques à ces missions.

p
M. le présidentÉcologiste
2h31

La parole est à M. Louis Boyard.

B
M. Louis BoyardLa
2h32

J’aurais pu vous croire, monsieur le ministre, si l’article 3, relatif à la procédure disciplinaire, ne créait pas une section disciplinaire à l’échelle académique, soit en dehors du cadre universitaire, portant ainsi atteinte au principe d’autonomie des universités censées s’organiser elles-mêmes.

B
M. Philippe Baptiste
2h32

Vous n’avez pas lu l’article ! Ce que vous dites est faux, relisez le texte !

B
M. Louis BoyardLa
2h32

Vous ne manquez pas à l’appel des grands discours et des grandes leçons, ni à celui des arsenaux répressifs menaçant l’autonomie des universités. Vous manquez en revanche à l’appel du financement. Vous n’êtes même pas capables de nous dire combien d’argent vous comptez allouer à cette mission. Vous …

E
Mme Karen ErodiLa
2h32

C’est du blabla !

B
M. Louis BoyardLa
2h33

Dès que l’on entre dans le concret, on voit bien que seule la France insoumise est au rendez-vous !

P
M. Jérémie Patrier-LeitusHorizons
2h33

Mais bien sûr !

p
M. le présidentÉcologiste
2h33

La parole est à M. Mathieu Lefèvre.

L
M. Mathieu Lefèvre
2h33

Monsieur Boyard, il y a un moyen très sûr de lutter contre l’antisémitisme, avec un coût nul pour les finances publiques : qualifier chaque acte antisémite d’antisémite – ce que vous ne faites jamais. Or cela ne coûte absolument rien. Une parole publique implacable et impeccable sur ce sujet vaut to…

F
M. Jean-Luc FugitEnsemble
2h33

Bravo ! Il est bon, ce Mathieu !

p
M. le présidentÉcologiste
2h34

La parole est à M. le ministre.

B
M. Philippe Baptiste
2h34

Je voudrais rétablir deux faits à la suite des contre-vérités énoncées par M. Boyard. Premièrement, le budget des universités a augmenté cette année de 300 millions d’euros.

T
Mme Sophie Taillé-PolianÉcologiste
2h34

Certaines d’entre elles étaient en déficit l’an dernier, c’est tout de même un problème !

B
M. Philippe Baptiste
2h34

Deuxièmement, si vous aviez lu attentivement l’article 3, que nous examinerons demain avec plaisir, vous savez que la commission disciplinaire rectorale académique est saisie par le président de l’université concernée. C’est lui qui décide de saisir une commission externe ou de privilégier une procé…

Je mets aux voix l’amendement n7.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        136Nombre de suffrages exprimés                135Majorité absolue                        68Pour l’adoption                45Contre                90

p
M. le présidentÉcologiste
2h37

Quel est l’avis de la commission ?

G
Mme Constance Le GripEnsemble
2h38

Défavorable car l’amendement contrevient au principe d’autonomie budgétaire décentralisée des établissements publics à caractère scientifique, culturel et professionnel. Je rappelle également que la dotation allouée par l’État aux universités et aux établissements d’enseignement supérieur n’est pas …

p
M. le présidentÉcologiste
2h38

Quel est l’avis du gouvernement ?

B
M. Philippe Baptiste
2h38

Défavorable, pour les mêmes raisons.

p
M. le présidentÉcologiste
2h38

La parole est à M. Hendrik Davi.

D
M. Hendrik DaviÉcologiste
2h38

J’ai été deux fois rapporteur pour avis sur le programme, lors de l’examen des projets de loi de finances pour 2024 et pour 2025. Chaque fois, nous avons rédigé un rapport après avoir auditionné les étudiants et les présidents d’université. Lors de ces auditions, la question des discriminations, en …

p
M. le présidentÉcologiste
2h38

La parole est à M. Ugo Bernalicis.

B
M. Christophe BentzRassemblement
2h38

Cela fait deux orateurs pour l’amendement !

H
M. Pierre HenrietHorizons
2h39

C’est un acteur !

B
M. Ugo BernalicisLa
2h39

L’autonomie, ça va bien cinq minutes : il s’agit d’une autonomie sous contrôle, avec l’octroi de moyens sous conditions.Avant la loi d’autonomie des universités du 10 août 2007 existait le système San Remo – système analytique de répartition des moyens –, en l’occurrence en fonction des besoins. Dep…

B
M. Philippe Baptiste
2h40

Cela fait dix ans qu’il n’est plus utilisé, tenez-vous au courant !

B
M. Ugo BernalicisLa
2h40

Or ce système n’a rien de sympathique : il promeut une autonomie en trompe-l’œil, qui vise à tenir les établissements d’enseignement supérieur en fonction de leur activité, de leurs performances et de leurs résultats. Il ne revient pas du tout à donner de l’argent aux universités en les laissant fai…

Je mets aux voix l’amendement n6.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        129Nombre de suffrages exprimés                129Majorité absolue                        65Pour l’adoption                43Contre                86

La suite de la discussion est renvoyée à la prochaine séance.