Débat législatif

Projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2026

📅 Dim. 9 novembre 2025🕐 09:00 → 13:004h00Première séance📍 Hémicycle

N° JO

43

Session

Session ordinaire 2025 -2026

Vidéo

Non

472prises de parole56intervenants2points à l'ordre du jour

Présidence de Mme Hélène Laporte

Compte rendu en cours de publication

Intervenants les plus actifs

Mme la présidente215Mme Stéphanie Rist51M. Thibault Bazin47M. Philippe Vigier13Mme Élise Leboucher13M. Damien Maudet12M. Yannick Monnet9Mme Delphine Batho8

La séance est ouverte.

L’ordre du jour appelle la suite de la discussion du projet de loi de financement de la sécurité sociale pour 2026 (n1907 et 1999, 2057, 2049).

p
Mme la présidenteRassemblement
13:58

L’amendement n1018 n’est pas défendu.La parole est à M. Thibault Bazin, rapporteur général de la commission des affaires sociales et rapporteur pour la branche maladie.

B
M. Thibault BazinDroite
13:59

Je le reprends au titre de l’article 91 de notre règlement.

p
Mme la présidenteRassemblement
14:31

La parole est à Mme la ministre de la santé, des familles, de l’autonomie et des personnes handicapées, pour donner l’avis du gouvernement.

R
Mme Stéphanie Rist
14:44

Je suis favorable à cet amendement.

p
Mme la présidenteRassemblement
14:45

La parole est à M. Philippe Vigier.

V
M. Philippe VigierLes
14:51

Je soutiens naturellement cet amendement déposé par notre collègue Sandrine Josso – chacun connaît le drame qu’elle a subi. Nous avons beaucoup avancé en quelques mois, notamment à la suite de la mission qui lui a été confiée par le premier ministre. Il est important que nous puissions aller plus lo…

p
Mme la présidenteRassemblement
16:10

Quel est l’avis de la commission sur ces deux amendements ?

B
M. Thibault BazinDroite
16:24

Nous avons eu ce débat en commission. Ces amendements soulèvent des questions légitimes dans la mesure où les femmes qui fréquentent ces structures se trouvent souvent en situation de grande vulnérabilité.Toutefois, le vote d’une disposition législative n’est pas nécessaire pour créer des espaces dé…

p
Mme la présidenteRassemblement
16:35

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
16:38

Je vous rejoins quant à l’objectif des amendements. Toutefois, j’émettrai un avis défavorable. En effet, ils sont satisfaits : la création d’espaces dédiés aux femmes est déjà possible dans le cadre législatif actuel. M. le rapporteur général l’a dit, certaines structures proposent déjà des plages r…

p
Mme la présidenteRassemblement
18:24

La parole est à Mme Brigitte Liso.

L
Mme Brigitte LisoEnsemble
18:32

D’un point de vue formel et en tant que féministe, je pense qu’il n’est jamais bon de victimiser outre mesure les femmes.En effet, le problème est réel, mais nous ne pouvons pas continuellement créer des plages horaires dédiées aux femmes et d’autres pour les hommes. À quand une rue pour les hommes …

p
Mme la présidenteRassemblement
19:01

La parole est à Mme Élise Leboucher.

L
Mme Élise LeboucherLa
19:06

C’est précisément parce que nous partageons les mêmes préoccupations que je suis un peu surprise de vos propos, chère collègue. Nous savons qu’il existe un biais dans la prise en charge de ces troubles. Nous ne demandons pas des temps mais des espaces dédiés.Madame la ministre, vous nous opposez qu’…

p
Mme la présidenteRassemblement
19:21

La parole est à Mme la ministre.

R
Mme Stéphanie Rist
19:38

Je comprends votre demande au sens où cela donnerait de la visibilité à ces initiatives. Mais quelles seraient les conséquences pratiques pour les structures qui souhaitent aller dans cette direction ? Un cahier des charges serait défini et il faudrait respecter certaines règles. Ce serait un frein …

p
Mme la présidenteRassemblement
24:42

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
24:49

Chers collègues, je suis très sensible aux problèmes que vous décrivez. Je constate également dans ma circonscription l’ampleur des besoins dans les CMP, dans les centres médico-psycho-pédagogiques (CMPP) et dans les centres d’action médico-sociale précoce (Camsp). Je comprends vos amendements comme…

p
Mme la présidenteRassemblement
25:28

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
25:51

Je vous demande de retirer ces amendements, car ils sont satisfaits. Le rapport relatif au dispositif Mon Soutien psy a été publié au mois d’avril.Madame Autain, vous avez évoqué les orthophonistes. L’assurance maladie avait publié une directive concernant la double prise en charge par un orthophoni…

B
Mme Delphine BathoÉcologiste
26:25

Un très mauvais amendement !

R
Mme Stéphanie Rist
26:31

…auquel je donnerai un avis favorable.

R
Mme Stéphanie Rist
26:38

S’agissant de Mon Soutien psy, je vous rejoins quant à son intérêt et à son efficacité. Il gagnerait à être mieux connu de nos concitoyens – il reste des personnes qui n’accèdent pas aux soins faute de connaître son existence. L’année dernière, vous avez permis l’accès direct à ce dispositif, auquel…

L
Mme Élise LeboucherLa
27:25

Ils peuvent adhérer pour un patient et pas pour tous !

R
Mme Stéphanie Rist
27:28

N’opposons pas ce dispositif aux CMP.Nous devons augmenter le nombre de professionnels dans les CMP ; ils contribuent à l’accès aux soins.

p
Mme la présidenteRassemblement
27:31

La parole est à Mme Clémentine Autain.

A
Mme Clémentine AutainÉcologiste
27:56

Nous reviendrons tout à l’heure sur les orthophonistes. Je veux vraiment enfoncer le clou sur la situation de la santé mentale des jeunes dans notre pays. Il existe des files d’attente inouïes : dans certains CMP, à moins d’avoir fait une tentative de suicide, un adolescent devra attendre un an pour…

O
M. Jacques ObertiSocialistes
29:52

Merci à ceux qui ont permis son adoption !

p
Mme la présidenteRassemblement
32:10

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
32:24

En effet, le décret d’application de ce dispositif attendu n’a pas encore été publié. J’ai compris hier, dans une réponse de la ministre, qu’il allait l’être. Je vois vos amendements comme des appels au gouvernement pour avancer plus vite : le dispositif n’ayant pas encore été mis en œuvre, un rappo…

p
Mme la présidenteRassemblement
33:15

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
33:17

Permettez-moi d’abord d’adresser mes vœux de prompt rétablissement à M. Peytavie, qui a beaucoup travaillé sur le dispositif Mon Soutien psy.En ce qui concerne ces amendements, je vous ai dit hier que le décret serait rapidement publié.

L
Mme Élise LeboucherLa
33:33

C’est quand, rapidement ?

R
Mme Stéphanie Rist
33:38

Je suis descendue plus bas dans l’hémicycle, mais je reste attachée à ce que les décrets sortent. Les concertations sont en cours pour savoir ce que nous mettons dans le panier. Nous travaillons également avec l’Anses – Agence nationale de sécurité sanitaire de l’alimentation, de l’environnement et …

p
Mme la présidenteRassemblement
34:02

La parole est à Mme Céline Thiébault-Martinez.

T
Mme Céline Thiébault-MartinezSocialistes
34:14

Merci pour votre réponse, mais nous avons déjà reçu en mai une réponse du même type de la part de la ministre chargée de l’égalité entre les femmes et les hommes. Depuis, il ne s’est absolument rien passé, que ce soit du côté des associations comme Règles élémentaires ou de celui des fabricants.Je m…

p
Mme la présidenteRassemblement
34:53

La parole est à Mme la ministre.

R
Mme Stéphanie Rist
35:01

La rédaction du cahier des charges avec les associations est en cours. Depuis le mois de mai, nous avons vécu les conséquences de notre instabilité politiqueet cela a ralenti le processus.

L
Mme Élise LeboucherLa
35:11

Non, c’est une question de priorités !

R
Mme Stéphanie Rist
35:12

Le dossier était sur mon bureau quand j’ai pris mes fonctions.

Je mets aux voix l’amendement n1485.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        129Nombre de suffrages exprimés                79Majorité absolue                        40Pour l’adoption                49Contre                30

Je suis saisie de deux demandes de scrutin public : sur l’amendement n1054, par le groupe La France insoumise-Nouveau Front populaire ; et sur l’amendement n252 rectifié, par le groupe Rassemblement national.Les scrutins sont annoncés dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à M. Damien Maudet, pour soutenir l’amendement n1054.

M
M. Damien MaudetLa
36:33

Il demande au gouvernement de remettre un rapport établissant le bilan des maisons de naissance déployées sur le territoire et permettant de comprendre les raisons pour lesquelles elles sont plébiscitées.

p
Mme la présidenteRassemblement
36:46

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
36:51

Cet amendement avait été retiré en commission devant ma proposition de poursuivre le travail d’évaluation engagé par la Mecss – mission d’évaluation et de contrôle des lois de financement de la sécurité sociale – dans le cadre du Printemps social de l’évaluation. Ses coprésidents siègent régulièreme…

p
Mme la présidenteRassemblement
37:11

Quel est l’avis du gouvernement ?

p
Mme la présidenteRassemblement
37:15

La parole est à M. Damien Maudet.

M
M. Damien MaudetLa
37:18

Monsieur le rapporteur général, j’ai toute confiance en vos propos. En l’absence de Mme Amiot, je ne peux cependant pas le retirer.

Je mets aux voix l’amendement n1054.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        125Nombre de suffrages exprimés                78Majorité absolue                        40Pour l’adoption                38Contre                40

p
Mme la présidenteRassemblement
38:47

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
39:23

Je suis sensible à ce que vous avez vécu. J’ai par ailleurs eu l’occasion d’échanger avec des femmes qui ont eu un cancer du sein dans ma circonscription.Je mesure que les cancers atteignant des femmes de moins de 40 ans sont plus agressifs. Je pense notamment au cancer triple négatif. Le dépistage …

p
Mme la présidenteRassemblement
40:05

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
41:01

Ces parcours ont été mis en place, pour certains, depuis 2020 par les agences régionales de santé (ARS). L’Inca – Institut national du cancer – les a évalués. Il travaille sur des propositions d’amélioration qui devraient être mises en place au cours du premier trimestre 2026.Je rejoins le rapporteu…

p
Mme la présidenteRassemblement
41:23

La parole est à M. Nicolas Turquois.

T
M. Nicolas TurquoisLes
41:26

Je suis favorable au dépistage du cancer du sein chez les femmes jeunes et, de manière plus générale, au dépistage précoce. Je pense notamment à la technique de la biopsie liquide, qui permettrait de détecter très tôt, parfois plusieurs années à l’avance, des cancers circulant dans le sang, comme ce…

p
Mme la présidenteRassemblement
42:57

La parole est à Mme Delphine Batho.

B
Mme Delphine BathoÉcologiste
43:05

Je voudrais d’abord exprimer notre soutien à toutes les femmes victimes du cancer du sein, dans cet hémicycle comme dans toute la France.L’extension aux femmes plus jeunes de la prise en charge du dépistage ne nous paraît pas la bonne solution. La situation actuelle est absolument scandaleuse. Je pe…

V
M. Philippe VigierLes
43:23

Elle a raison !

B
Mme Delphine BathoÉcologiste
43:50

Par ailleurs, l’explosion du nombre de cancers du sein chez les femmes jeunes – parfois bien avant l’âge de 40 ans – doit appeler notre attention sur le rôle des facteurs environnementaux. Cette évolution n’est pas normale et ne saurait s’expliquer uniquement par des facteurs individuels tels que le…

p
Mme la présidenteRassemblement
44:13

La parole est à M. Michel Lauzzana.

L
M. Michel LauzzanaEnsemble
44:16

Le dépistage du cancer du sein constitue une préoccupation majeure. Depuis quelques années, des associations régionales se mobilisent en faveur de ce dépistage. Il conviendrait, madame la ministre, d’établir à l’échelle nationale un bilan consolidé de leurs actions, afin d’assurer une meilleure cohé…

L
M. Michel LauzzanaEnsemble
45:28

Mon collègue médecin le confirme. Il faut donc faire preuve d’une grande prudence. La situation est préoccupante, car de plus en plus de femmes jeunes sont touchées par le cancer. Il est essentiel d’obtenir des résultats concrets : la science doit nous permettre d’aller plus loin.

p
Mme la présidenteRassemblement
45:49

La parole est à Mme Marine Hamelet.

H
Mme Marine HameletRassemblement
45:54

Madame la ministre, oui, nous devons progresser sur cette question. L’an dernier, nous avons adopté une loi visant à améliorer la prise en charge de la reconstruction mammaire. Or les patientes en attendent encore les effets : vous devez publier les décrets d’application.

p
Mme la présidenteRassemblement
46:06

La parole est à Mme la ministre.

R
Mme Stéphanie Rist
46:07

Tout d’abord, je vous remercie de soulever la question ce matin dans cet hémicycle.Aujourd’hui, les radiologues doivent se déplacer dans les centres de dépistage pour analyser les mammographies. Avant la fin de l’année, l’intelligence artificielle sera utilisée pour assurer la première et la deuxièm…

Je mets aux voix l’amendement n252 rectifié.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        122Nombre de suffrages exprimés                93Majorité absolue                        47Pour l’adoption                62Contre                31

p
Mme la présidenteRassemblement
49:26

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
49:31

Cet amendement n’a pas été examiné par la commission. Le gouvernement pourra peut-être nous fournir quelques compléments d’information relatifs à la réalisation de ces entretiens postnataux depuis 2022. Demande de retrait ; à défaut, avis défavorable.

p
Mme la présidenteRassemblement
49:48

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
50:01

Vous demandez un rapport sur l’évaluation de l’entretien postnatal précoce obligatoire. Elle est déjà bien documentée, grâce au suivi des contrats pluriannuels d’objectifs des ARS, à la feuille de route de la politique des 1 000 premiers jours et au bilan annuel de la feuille de route « santé mental…

p
Mme la présidenteRassemblement
52:08

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
52:53

Le dispositif Handigynéco, très efficace, a été pérennisé par la loi de financement de la sécurité sociale pour 2025. Il est très adapté aux femmes enceintes en situation de handicap, car il permet la prise en charge de consultations longues.La question de l’adaptation des matériels, que vous soulev…

p
Mme la présidenteRassemblement
53:30

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
53:37

Je vous remercie de rappeler l’importance des consultations adaptées dans le cadre du dispositif Handigynéco, dont beaucoup d’entre nous avaient soutenu la généralisation l’an dernier. Je ne peux que vous rejoindre sur son intérêt.La généralisation du dispositif interviendra dans quelques semaines. …

Je suis saisie de plusieurs demandes de scrutin public : sur l’amendement n1676, par le groupe La France insoumise-Nouveau Front populaire ; sur l’amendement n2059, par le groupe Horizons & indépendants.Les scrutins sont annoncés dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.L’amendement n1676 de Mme Ségolène Amiot est défendu.Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
55:14

Cet amendement n’a pas été examiné par la commission. Demande de retrait ou, à défaut, avis défavorable.

p
Mme la présidenteRassemblement
55:32

Quel est l’avis du gouvernement ?

Je mets aux voix l’amendement n1676.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        145Nombre de suffrages exprimés                91Majorité absolue                        46Pour l’adoption                46Contre                45

p
Mme la présidenteRassemblement
56:40

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
56:49

Je rêverais d’échanger plus longuement avec vous sur la prévention, mais je m’efforce de faire avancer nos débats. Sur ce sujet, je considère qu’une approche pluriannuelle serait la plus adaptée. Je vous invite à retirer votre amendement, même si, pour être parfaitement transparent, il avait été ado…

M
M. Damien MaudetLa
57:18

Vous avez même voté pour !

L
M. Maxime LaisneyLa
57:22

Ça restera entre nous !

B
M. Thibault BazinDroite
57:23

Allez, sagesse !

p
Mme la présidenteRassemblement
57:29

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
57:32

Je vous rappelle que vous avez voté hier l’article 19, qui intègre une véritable mesure structurelle sur la prévention. Ce ne sont pas que des mots, c’est du concret !L’évaluation que vous sollicitez est incluse chaque année dans une annexe au projet de loi de finances, qui traite spécifiquement, et…

p
Mme la présidenteRassemblement
59:21

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
59:49

L’importance de ce sujet est réelle, mais l’amendement est satisfait. Je rends hommage à Laure Miller et Isabelle Santiago pour l’excellent rapport issu de la commission d’enquête sur les manquements des politiques publiques de protection de l’enfance qu’elles avaient menée. Dans les faits, 30 % des…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h00

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
1h00

J’ai annoncé la généralisation à partir de janvier 2026 de ce parcours de santé pour les enfants de l’ASE. Je vous demande donc de retirer l’amendement, sans quoi j’émettrai un avis défavorable.L’efficacité de ce parcours est démontrée, nous n’avons pas besoin de rapport pour la confirmer.

p
Mme la présidenteRassemblement
1h01

La parole est à Mme Anne Stambach-Terrenoir.

S
Mme Anne Stambach-TerrenoirLa
1h01

Corapporteure avec Mme Colin-Oesterlé de la mission d’information sur la santé mentale des mineurs, je soutiens cet amendement. De manière très frappante, dès les premières auditions que nous avons menées, nombre de professionnels, en particulier de pédopsychiatres, expliquaient que la moitié enviro…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h02

La parole est à Mme la ministre.

R
Mme Stéphanie Rist
1h02

Merci, madame la députée, d’évoquer le sujet de la protection de l’enfance. Vous avez raison sur les chiffres, qui doivent tous nous alerter et nous faire agir. C’est ce que nous faisons.Vous n’ignorez pas que le projet de loi de financement de la sécurité sociale alloue 35 millions d’euros à la péd…

Je mets aux voix l’amendement n2059.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        164Nombre de suffrages exprimés                131Majorité absolue                        66Pour l’adoption                97Contre                34

p
Mme la présidenteRassemblement
1h06

La parole est à M. Jérôme Guedj, également pour un rappel au règlement.

G
M. Jérôme GuedjSocialistes
1h06

Sur le fondement des mêmes articles, sur l’organisation de nos débats. Nous voulons évidemment examiner l’ensemble des dépenses. Il est assez cocasse d’entendre ceux qui ont tout fait hier pour nous empêcher d’aborder le cœur de la sécurité sociale, les dépenses de l’hôpital, des Ehpad, de la santé …

p
Mme la présidenteRassemblement
1h07

Nous poursuivons avec l’article 21.

L
Plusieurs députés du groupe LFI-NFP
1h07

Et la réponse de la ministre ?

p
Mme la présidenteRassemblement
1h07

Chacun est libre de sa parole.

p
Mme la présidenteRassemblement
1h07

La parole est à Mme Sandrine Dogor-Such.

D
Mme Sandrine Dogor-SuchRassemblement
1h07

L’article 21 aborde un sujet d’une extrême importance pour nos concitoyens. Aujourd’hui, 87 % de notre territoire est classé en désert médical et plus de 6 millions de Français n’ont pas de médecin traitant. Il est urgent de rétablir l’égalité républicaine et la dignité, tout simplement. Cette fract…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h09

La parole est à M. Jean-François Rousset.

R
M. Jean-François RoussetEnsemble
1h09

Le groupe EPR a beaucoup fait pour faciliter l’accès aux soins dans tous nos territoires, y compris les plus reculés. Nous avons ainsi adopté une mesure qui sera appliquée très prochainement créant les docteurs juniors, qui iront dans tous les territoires où les médecins manquent, accompagnés d’un m…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h11

La parole est à M. Damien Maudet.

M
M. Damien MaudetLa
1h11

Nous ne nous opposerons pas à l’article 21, même si nous avons la sensation qu’il tourne un peu autour du pot pour ce qui concerne les déserts médicaux. Voilà des années que nous sommes nombreux, y compris au sein du groupe transpartisan de lutte contre les déserts médicaux, à plaider notamment pour…

B
M. Christophe BentzRassemblement
1h12

Nous sommes contre la coercition !

M
M. Damien MaudetLa
1h12

Heureusement, l’Assemblée n’a pas eu besoin de ses députés pour faire passer cette mesure. Peut-être le gouvernement pourrait-il, par souci d’efficacité, demander au Sénat d’étudier la proposition de loi adoptée par l’Assemblée afin que nous puissions enfin déployer de vraies mesures de lutte contre…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h12

La parole est à Mme Pascale Got.

G
Mme Pascale GotSocialistes
1h12

L’accès aux soins partout et pour tous est au cœur de nos préoccupations. Or l’article 21 propose de réactiver le contrat de praticien territorial de médecine ambulatoire. Pourtant, ce dispositif a été abandonné parce qu’il n’a pas fonctionné : il a échoué à installer durablement des médecins.Il n’y…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h13

La parole est à Mme Delphine Batho.

B
Mme Delphine BathoÉcologiste
1h14

Dans le prolongement de ce que viennent de dire mes deux collègues, membres comme moi du groupe transpartisan contre les déserts médicaux, j’aimerais poser deux questions à Mme la ministre. D’abord, en quoi consiste exactement le label France Santé annoncé par le premier ministre ? S’il s’agit juste…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h15

La parole est à M. Cyrille Isaac-Sibille.

I
M. Cyrille Isaac-SibilleLes
1h15

Cet article est très important, car il renforcera la présence de médecins partout sur le territoire. Je salue le développement des points d’accueil pour les soins non programmés. Cela rejoint une proposition que je défends depuis six ans – je ne sais pas si Mme la ministre s’en souvient.L’accès aux …

B
M. Thibault BazinDroite
1h15

Je m’en souviens !

p
Mme la présidenteRassemblement
1h16

La parole est à M. Yannick Monnet.

M
M. Yannick MonnetGauche
1h16

J’ai cru comprendre que ce gouvernement était respectueux du travail parlementaire. Il devrait donc faire pression pour que la proposition de loi Garot revienne à l’Assemblée nationale dans le cadre de la navette, au lieu de proposer un autre texte. Nous attendons son retour avec impatience.Avec mon…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h17

La parole est à Mme la ministre.

R
Mme Stéphanie Rist
1h17

Cet article prévoit diverses mesures pour améliorer l’accès aux soins, première priorité de nos concitoyens. Il propose une approche globale qui mêle la création d’un statut de praticien territorial de médecine ambulatoire, le soutien à l’ouverture de maisons de santé pluriprofessionnelles et d’offi…

M
M. Damien MaudetLa
1h23

Et la PPL Garot ?

p
Mme la présidenteRassemblement
1h24

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
1h24

L’article 21 traite de trois sujets différents : la structuration des maisons de santé, l’envoi d’étudiants en médecine dans les territoires et la création des officines. Vous parlez d’usine à gaz pour qualifier les alinéas relatifs à la rémunération des étudiants en quatrième année qui exerceront e…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h25

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
1h26

Je vous invite moi aussi à retirer votre amendement au profit de mon amendement n2668. Le circuit de financement est assez compliqué, mais nous avons réussi à trouver un accord à l’issue des concertations menées avec les professionnels du secteur. À partir de novembre 2026, les 3 700 internes concer…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h26

La parole est à M. Paul-André Colombani.

C
M. Paul-André ColombaniLibertés,
1h27

J’ai entendu la réponse de Mme la ministre. Je retire mon amendement.

p
Mme la présidenteRassemblement
1h28

La parole est à M. Michel Lauzzana.

L
M. Michel LauzzanaEnsemble
1h28

Nous soutiendrons l’amendement du gouvernement, qui règle une question qui a longtemps été une pierre d’achoppement dans le système. Il renforcera la présence des médecins dans les territoires.Nous aurons ainsi des gens opérationnels qui vont pouvoir travailler, disséminés dans tout le territoire. P…

M
M. Damien MaudetLa
1h29

C’est vrai, vous n’êtes là que depuis un an…

L
M. Michel LauzzanaEnsemble
1h29

Soyez gentil, laissez-moi répondre ; moi, je vous écoute !Il faut des stages hospitaliers, des formateurs ; il faudra assumer la charge des étudiants français revenant de l’étranger et à qui nous devrons dispenser la formation qu’ils n’auront pas reçue en France. Cela donne une accumulation de jeune…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h29

La parole est à M. Philippe Vigier.

V
M. Philippe VigierLes
1h30

Madame la ministre, vous avez longuement évoqué la labellisation des maisons France Santé. Dans les territoires, des initiatives ont été prises ; il va bien falloir clarifier la façon dont ce label sera attribué, afin de ne pas casser des architectures qui fonctionnent depuis longtemps avec les serv…

Je mets aux voix l’amendement n2668.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        178Nombre de suffrages exprimés                162Majorité absolue                        82Pour l’adoption                162Contre                0

p
Mme la présidenteRassemblement
1h32

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
1h32

Madame Leboucher, la commission a rejeté votre proposition ; je vous avais expliqué que l’esprit et le but de l’article 21 consistaient précisément à réintégrer les soins non programmés au sein de l’organisation territoriale de la permanence des soins. La participation à cette permanence sera donc l…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h36

Quel est l’avis de la commission sur ces amendements identiques ?

B
M. Thibault BazinDroite
1h37

Mmes Runel et Batho, ainsi que tous ceux qui entourent M. Garot au sein du groupe transpartisan, veulent supprimer les PTMA. Je suis d’accord avec eux sur un point : ce dispositif ne réglera pas les problèmes à lui seul, car pour tenter de remédier au manque de médecins, nous avons besoin d’un ensem…

B
M. Thibault BazinDroite
1h39

Je ne prendrai pas le temps de citer tous les exemples que j’ai en tête, mais il faut vraiment s’y atteler ! Quant aux amendements, la commission ne les a pas étudiés ; à titre personnel, avis défavorable.

p
Mme la présidenteRassemblement
1h39

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
1h39

Monsieur le rapporteur général, nous sommes tous convaincus de la difficulté que posent ces zonages, qui entraînent systématiquement des effets de bord. Au-delà de la mission en cours à ce sujet, je tiens à ce qu’ils soient examinés avec les élus locaux et les professionnels, qui sont les plus à mêm…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h40

La parole est à M. Jean-François Rousset.

R
M. Jean-François RoussetEnsemble
1h40

Je répète ce qu’a dit Michel Lauzzana : 3 700 docteurs juniors s’installeront très prochainement dans nos territoires, ce qui rend un peu obsolètes des propositions comme les vôtres. S’agissant des aides à l’installation, Yannick Monnet et moi avons rédigé un rapport dans le cadre de la Mecss et con…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h40

La parole est à M. Guillaume Garot.

G
M. Guillaume GarotSocialistes
1h40

Monsieur le rapporteur général, madame la ministre, ce dispositif est parfaitement daté et s’est déjà révélé inopérant par le passé. Vous déclarez qu’il faut rassurer, en leur garantissant un revenu, les jeunes médecins qui hésitent à s’installer dans une zone sous-dotée : je peux vous assurer qu’en…

G
M. Guillaume GarotSocialistes
1h41

Il n’y a donc aucun problème de revenu, de fins de mois. J’ajoute que, comme l’ont très bien dit Delphine Batho et Sandrine Runel, le statut de PTMA est centré sur le médecin – le médecin seul. Or quelle est désormais l’attente des médecins, des jeunes en particulier ? Pouvoir travailler en équipe, …

Je mets aux voix les amendements identiques n596 et 1872.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        198Nombre de suffrages exprimés                194Majorité absolue                        98Pour l’adoption                79Contre                115

p
Mme la présidenteRassemblement
1h43

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
1h43

Monsieur Bentz, je vous reconnais une certaine constance.

B
M. Christophe BentzRassemblement
1h43

Merci, monsieur le rapporteur général !

B
M. Thibault BazinDroite
1h43

Vous ne croyez pas aux agences régionales de santé.Cela nous renvoie à la question de la déconcentration de l’État en matière de gestion et de pilotage des politiques de santé.Votre amendement propose de transférer les compétences des ARS aux préfets délégués à la santé ; si on suivait sa logique, i…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h44

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
1h44

Il est toujours intéressant de débattre des rapports entre les ARS, les élus locaux et les préfectures et de la coordination de l’activité sur le territoire. Dans la plupart des cas, cette coordination a bien lieu. Bien sûr, la situation peut être améliorée dans certains territoires, je ne le nie pa…

B
M. Christophe BentzRassemblement
1h45

Nous supprimons simplement l’instance !

R
Mme Stéphanie Rist
1h45

Certes, des améliorations sont nécessaires, notamment en ce qui concerne la coordination avec les préfectures, mais l’utilité des ARS est incontestable.D’autre part, il faut un lien direct entre le ministère de la santé et les agences régionales de santé. Son intérêt avait d’ailleurs été démontré pa…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h46

Je vais donner la parole à un orateur par groupe. Nous commençons par M. Philippe Vigier.

V
M. Philippe VigierLes
1h46

Le sujet des ARS revient régulièrement dans cet hémicycle depuis de longues années.Madame la ministre, j’ai entendu ce que vous venez de dire : l’important n’est pas de changer le titre, mais de faire évoluer le fonctionnement et l’organisation au quotidien.Avant d’être ministre et, avant cela, dépu…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h46

La parole est à M. Dominique Potier.

P
M. Dominique PotierSocialistes
1h47

L’obsession du Rassemblement national à démonter toutes les agences de l’État n’a pas de limite. Cette semaine, en commission des finances, vous avez osé proposer la suppression de l’Anses.

P
M. Dominique PotierSocialistes
1h47

Hier, vous avez combattu le principe même de la vaccination.

P
M. Dominique PotierSocialistes
1h48

Je voudrais le dire avec force : derrière vos propos, derrière votre vision d’un préfet tout-puissant, il y a la vision d’un État autoritaire qui nie la démocratie.Et derrière cette vision, il y a un affaiblissement de la puissance publique et de la science !

p
Mme la présidenteRassemblement
1h48

La parole est à M. Charles Sitzenstuhl.

S
M. Charles SitzenstuhlEnsemble
1h48

Je ne voterai pas pour cet amendement, car ce n’est pas dans un PLFSS qu’il faut régler cette question. Néanmoins, en tant que parlementaire et élu local, j’estime qu’il est urgent d’ouvrir un débat sérieux sur l’organisation territoriale de notre système de santé. Je fonde des espoirs dans le proje…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h49

La parole est à Mme Anchya Bamana.

B
Mme Anchya BamanaRassemblement
1h49

Madame la ministre, je souhaite appeler votre attention sur la situation de Mayotte, qui est le plus grand désert médical de la nation.À Mayotte, il n’y a pas de parcours d’accès spécifique santé – le fameux PASS. J’ai eu l’occasion d’échanger très régulièrement avec le directeur de l’ARS Mayotte su…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h50

La parole est à M. Matthieu Bloch.

B
M. Matthieu BlochUnion
1h50

Je soutiens l’amendement de notre excellent collègue Christophe Bentz, qui tire les conséquences de la gestion désastreuse de la crise sanitaire par les ARS. Dans nos territoires, nous avons tous été témoins de cette situation. Les médecins comme les établissements de santé s’en sont plaints.Et pend…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h51

La parole est à M. Yannick Monnet.

M
M. Yannick MonnetGauche
1h51

Cet amendement ne me surprend pas, parce que vous avez une obsession,…

B
M. Christophe BentzRassemblement
1h51

De la constance !

M
M. Yannick MonnetGauche
1h51

…celle du coupable.Plutôt que de traiter les vrais problèmes, il faut trouver des coupables sur tous les sujets !Je suis désolé, mais je ne vois pas pourquoi on ferait davantage confiance à un préfet qu’à un directeur d’ARS.

B
M. Christophe BentzRassemblement
1h51

Avant la réforme, c’était le cas.

M
M. Yannick MonnetGauche
1h51

En revanche, madame la ministre, il y a derrière tout cela de vraies questions que vous ne faites qu’effleurer : la décentralisation et les moyens dédiés aux territoires pour l’organisation de la santé, la démocratie sanitaire, la prévisibilité des financements pour les hôpitaux.Nous avons montré, d…

R
Un député du groupe RN
1h52

Nous avons des solutions !

Je mets aux voix l’amendement n1746.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        210Nombre de suffrages exprimés                207Majorité absolue                        104Pour l’adoption                76Contre                131

Je suis saisie de plusieurs demandes de scrutin public : sur les amendements n622 et 623, par le groupe Socialistes et apparentés et sur l’amendement n480, par le groupe Rassemblement national.Les scrutins sont annoncés dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.Quel est l’avis de la commission sur l’amendement n622  ?

B
M. Thibault BazinDroite
1h54

Les choses sont déjà bien bordées dans l’article. Le seuil de revenus ouvrant droit à une rémunération complémentaire sera fixé par voie réglementaire, et je pense que la modération sera de mise. Par ailleurs, le bénéfice de cette aide sera subordonné à un niveau minimal d’activité pour le médecin, …

p
Mme la présidenteRassemblement
1h55

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
1h55

Cela revient à la proposition de M. Sitzenstuhl.Il convient en effet de renforcer la compréhension, la lisibilité et la visibilité de l’organisation du système sur le terrain.Oui, monsieur le rapporteur général, il faut un véritable choc en matière d’accès aux soins et un choc de simplification. C’e…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h56

La parole est à Mme Delphine Batho.

B
Mme Delphine BathoÉcologiste
1h56

Monsieur le rapporteur général, vous vous êtes opposé à notre amendement transpartisan visant à supprimer un mécanisme d’aide supplémentaire auquel personne ne comprend rien, et vous venez maintenant nous dire qu’il faut simplifier tout ça ?L’article 21 empile des dispositifs sur l’existant. On réal…

p
Mme la présidenteRassemblement
1h56

La parole est à Mme Géraldine Bannier.

B
Mme Géraldine BannierLes
1h57

Je ne prends pas souvent la parole, mais comme le rapporteur général a évoqué un choc d’attractivité, je rappelle que je propose depuis des années un service médical citoyen d’une durée d’un an pour les jeunes médecins, sur la base du volontariat. Nous les invitons à venir sur nos territoires, où l’…

Je mets aux voix l’amendement n622.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        196Nombre de suffrages exprimés                131Majorité absolue                        66Pour l’adoption                83Contre                48

p
Mme la présidenteRassemblement
1h59

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
1h59

Vous souhaitez que la définition des zones rouges, identifiées comme très prioritaires pour l’accès aux soins, prenne davantage en considération les caractéristiques de l’outre-mer. Je ne peux qu’être sensible à cette demande. La commission a repoussé cet amendement, mais à titre personnel, je m’en …

p
Mme la présidenteRassemblement
2h00

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
2h00

Je demande le retrait de l’amendement, car il est satisfait, et émettrai à défaut un avis défavorable.Je suis bien consciente de ce problème puisque je viens de lancer des réunions de travail, des concertations avec chaque territoire d’outre-mer, chacun ayant ses spécificités.

p
Mme la présidenteRassemblement
2h00

La parole est à M. Christian Baptiste.

B
M. Christian BaptisteSocialistes
2h00

Je ne sais pas exactement dans quelle mesure l’amendement est satisfait. Par ailleurs, nombre d’entre vous sont très éloignés de nos réalités et ne connaissent donc pas nos spécificités.À l’évidence, nous rencontrons beaucoup de difficultés en matière d’accès aux soins. Dès lors, il est absolument n…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h01

La parole est à Mme Colette Capdevielle.

C
Mme Colette CapdevielleSocialistes
2h01

Je remercie M. le rapporteur général de s’en remettre à la sagesse de l’Assemblée et vous invite à suivre sa recommandation.

Je mets aux voix l’amendement n623.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        205Nombre de suffrages exprimés                200Majorité absolue                        101Pour l’adoption                195Contre                5

p
Mme la présidenteRassemblement
2h02

Quel est l’avis du gouvernement ?

p
Mme la présidenteRassemblement
2h02

La parole est à M. Guillaume Garot.

G
M. Guillaume GarotSocialistes
2h03

Je suis défavorable à cet amendement. Comme le disait très justement Delphine Batho, vous allez empiler les différents dispositifs et créer de nouveaux zonages. Nous savons qu’il ne s’agira pas d’un choc de simplification, mais plutôt d’un choc de confusion.Or nous avons besoin de clarté, de simplic…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h03

La parole est à M. Philippe Vigier.

V
M. Philippe VigierLes
2h04

Je suis favorable à l’amendement de M. Bazin. Après tout, ce que vient de dire Guillaume Garot va dans le même sens : on ne cesse d’empiler les dispositifs.Madame la ministre, pour définir les zones rouges, on n’a pas besoin de travailler pendant trois ans ; il suffit de procéder à l’échelle territo…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h06

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
2h06

Vous souhaitez supprimer la disposition de l’article 21 visant à autoriser la création d’officines dans les villes de moins de 2 500 habitants dans lesquelles la dernière officine a fermé.Je partage votre scepticisme. Si la dernière officine a fermé, c’est parce que les conditions de viabilité n’éta…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h06

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
2h07

Je souscris pleinement à l’argumentation du rapporteur général. Je rappelle que les difficultés rencontrées par les pharmacies tiennent à deux facteurs. Le premier est celui du modèle économique. Vous savez que nous souhaitons redéfinir ce modèle, pour l’ensemble de la chaîne, et que nous avons lanc…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h08

La parole est à M. Jean-René Cazeneuve.

C
M. Jean-René CazeneuveEnsemble
2h09

Chacun peut observer le phénomène de la désertification médicale. Dans ce contexte, le rôle joué par les pharmacies rurales en matière de soins de première intention est de plus en plus important. Il est même devenu essentiel, puisque les actes autorisés en pharmacie sont de plus en plus nombreux et…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h09

La parole est à M. Guillaume Garot.

G
M. Guillaume GarotSocialistes
2h10

Je soutiens l’amendement de Mme Corneloup. Si l’ouverture des pharmacies connaît une libéralisation à outrance,…

T
Mme Liliana TanguyEnsemble
2h10

Pas à outrance ! Nous ne sommes pas aux États-Unis !

G
M. Guillaume GarotSocialistes
2h10

…c’est tout le tissu des officines qui sera fragilisé.Nous savons très bien que dans certains territoires, les petites officines ont beaucoup de difficultés à se maintenir. La solution ne réside certainement pas dans la création d’officines dans des petites communes, car on sait très bien que tout l…

Je mets aux voix l’amendement n480.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        212Nombre de suffrages exprimés                204Majorité absolue                        103Pour l’adoption                22Contre                182

La séance est suspendue.

La séance est reprise.Je suis saisie de deux demandes de scrutins publics : sur l’amendement n1856, par le groupe Les Démocrates, et sur l’amendement n977, par le groupe Écologiste et social.Les scrutins sont annoncés dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à M. Cyrille Isaac-Sibille, pour soutenir l’amendement n1856.

I
M. Cyrille Isaac-SibilleLes
2h25

Cet amendement vise à assurer une cohérence entre l’article 21 du présent projet et la proposition de loi visant à répondre à la demande des patients par la création de points d’accueil pour soins immédiats, déjà adoptée en première et en deuxième lectures par notre assemblée.Madame la ministre, com…

I
M. Cyrille Isaac-SibilleLes
2h25

…pourvus de dispositifs de biologie médicale et de radiologie permettant la réalisation de diagnostics et l’administration de soins immédiats.

p
Mme la présidenteRassemblement
2h25

Merci, monsieur Isaac-Sibille. Je me permets de vous rappeler que la conférence des présidents a décidé que la durée de la défense des amendements ne devait pas excéder une minute. Je ne veux pas couper les orateurs au milieu de leur propos mais je vous remercierai de ne pas excéder le temps de paro…

B
M. Thibault BazinDroite
2h27

Cher collègue, j’espère que vous n’allez pas chuter juste après la séance ! Je ne peux en tout cas que vous souhaiter une bonne santé.L’article 21 est prometteur et devrait conduire à une meilleure organisation des soins non programmés. Il est essentiel d’éviter que chacun travaille dans son coin, c…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h28

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
2h28

Je comprends le sens de votre amendement et je vous rejoins sur le fait qu’il faut que ces structures soient vraiment centrées sur le soin immédiat. Mais changer leur dénomination demanderait de modifier tous les textes où il est écrit « soins non programmés », ce qui créerait tout de même une diffi…

Je mets aux voix l’amendement n1856.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        162Nombre de suffrages exprimés                154Majorité absolue                        78Pour l’adoption                148Contre                6

Sur l’amendement n1327 rectifié, je suis saisie par le groupe Rassemblement national d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à M. Thierry Frappé, pour le soutenir.

F
M. Thierry FrappéRassemblement
2h30

Il vise à instaurer une véritable transparence dans les structures de soins non programmées. Les patients ont en effet le droit de savoir à qui ils s’adressent, quels sont les professionnels qui les prennent en charge et quelles sont leurs qualifications. C’est une mesure simple à prendre et essenti…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h31

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
2h31

L’amendement n’a pas été examiné en commission. Il me semble que ce type de détail relève plutôt du domaine réglementaire. Demande de retrait ; sinon, avis défavorable.

p
Mme la présidenteRassemblement
2h31

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
2h31

L’amendement est satisfait. Demande de retrait.

Je mets aux voix l’amendement n1327 rectifié.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        190Nombre de suffrages exprimés                189Majorité absolue                        95Pour l’adoption                64Contre                125

p
Mme la présidenteRassemblement
2h32

Quel est l’avis du gouvernement ?

p
Mme la présidenteRassemblement
2h32

La parole est à M. Hendrik Davi.

D
M. Hendrik DaviÉcologiste
2h32

J’interviens en faveur de cet amendement, qui vise à exclure les centres de santé privés à but lucratif du dispositif prévu à l’article 21. Je pense qu’il est très important d’avoir des centres de santé publics partout sur le territoire, à l’exemple de ce que fait l’AP-HM – Assistance publique-Hôpit…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h33

La parole est à M. le rapporteur général.

B
M. Thibault BazinDroite
2h34

Contrairement aux territoires métropolitains, où les centres de santé jouent un rôle fondamental – Yannick Monnet en parle souvent, comme Pierre Dharréville avant lui –, dans la très grande majorité des territoires périurbains ou ruraux, les centres de soins non programmés sont des associations de p…

B
M. Thibault BazinDroite
2h34

Exactement, mon cher collègue. Nous pénaliserions donc ces territoires en adoptant pareil amendement. On a besoin de tous les professionnels de santé pour garantir la permanence des soins et assurer une structuration des soins immédiats. N’adoptez surtout pas cet amendement – qui a été rejeté en com…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h34

La parole est à Mme la ministre.

R
Mme Stéphanie Rist
2h35

Monsieur Davi, monsieur Monnet, je veux vous rassurer au sujet de cet article, qui vise justement à encadrer davantage les structures de soins non programmés. Vous, vous voulez qu’il n’y ait que des centres publics,…

R
Mme Stéphanie Rist
2h35

…mais je ne serai pas la ministre qui opposera les professionnels de santé du secteur public et du secteur privé : on a besoin de tout le monde et de toutes les structures pour l’accès aux soins.Cela étant, il importe aussi de rappeler que l’on ne peut pas faire n’importe quoi au sein de ces structu…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h36

La parole est à M. Philippe Vigier.

V
M. Philippe VigierLes
2h36

Moi non plus, je ne suis pas du tout favorable à cet amendement et je souscris pleinement à ce qu’ont dit le rapporteur général et la ministre. Quand dans ce pays va-t-on enfin décloisonner le public et le privé ? Il faut arrêter tout ça.Dans la vraie vie, les choses ne se passent pas comme vous le …

p
Mme la présidenteRassemblement
2h38

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
2h38

Nous avons eu ce débat en commission. Je comprends bien votre intention : vous voulez mettre fin aux dérives observées dans certains territoires, où les centres de soins non programmés pillent les ressources médicales des services d’urgences. Il faut certes veiller à endiguer le phénomène, mais je s…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h39

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
2h39

Je suis pour ma part très favorable à l’amendement. Les structures de soins non programmés ont pour objectif d’éviter que des malades aillent aux urgences si ce n’est pas nécessaire en accueillant ceux d’entre eux qui ne peuvent pas attendre un rendez-vous avec leur médecin traitant – ou le médecin …

p
Mme la présidenteRassemblement
2h40

La parole est à Mme Mélanie Thomin.

T
Mme Mélanie ThominSocialistes
2h40

Cet amendement part très certainement d’une bonne intention, mais il peut être source de plusieurs dangers.Tout d’abord, ces structures de soins non programmés vont certes consolider l’installation de médecins généralistes, mais ce seront autant de généralistes en moins pour revitaliser les maisons …

p
Mme la présidenteRassemblement
2h41

La parole est à Mme Annie Vidal.

V
Mme Annie VidalEnsemble
2h42

Le groupe EPR votera cet amendement de bon sens. Nous constatons tous que les urgences sont partout engorgées par des patients qui pourraient être pris en charge autrement et que ceux en urgence réelle sont obligés d’attendre plus longtemps. Par ailleurs, les centres de soins non programmés offrent …

Sur l’amendement n1410, je suis saisie par le groupe Ensemble pour la République d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.L’amendement n2518 de M. le rapporteur général est rédactionnel.

p
Mme la présidenteRassemblement
2h44

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
2h44

Après celui que nous avons eu sur les ARS, je ne voudrais pas lancer un débat sur les CPTS. Certaines, comme chez vous, madame la ministre, fonctionnent merveilleusement bien. À l’autre bout du spectre, il existe aussi des territoires qui en sont totalement dépourvus, même si la couverture progresse…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h45

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
2h46

La quasi-totalité du territoire, 92 % précisément, est couverte par des CPTS, qui devraient bientôt s’appeler communautés France Santé – nos débats y gagneront en simplicité. Les professionnels, les structures, y adhèrent librement. Il faut conserver cette souplesse car la pire façon d’obtenir que d…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h48

La parole est à Mme Josiane Corneloup.

C
Mme Josiane CorneloupDroite
2h48

Les CPTS sont effectivement d’excellents outils. Nous devons autant que possible inciter à y adhérer, sans obligation. Que tous les métiers du secteur médico-social puissent y participer, au même titre que les professionnels de santé, permet à chacun de se connaître et, donc, de mieux travailler ens…

Je mets aux voix l’amendement n1410.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        220Nombre de suffrages exprimés                178Majorité absolue                        90Pour l’adoption                162Contre                16

Sur l’amendement n° 1328, je suis saisie par le groupe Rassemblement national d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.

p
Mme la présidenteRassemblement
2h52

Quel est l’avis de la commission sur ces deux amendements ?

B
M. Thibault BazinDroite
2h52

Le premier, déposé par le groupe La France insoumise, a été rejeté en commission. Le second, présenté par M. Davi pour le groupe écologiste, n’y a pas été débattu, mais il est très similaire. Je pense qu’ils sont en fait sans objet. En effet, soit les médecins qui exercent en CSNP sont salariés, auq…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h53

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
2h54

Il est très important que nous ayons un débat sur les dépassements d’honoraires. Il est prévu à l’article 26. Quant aux amendements examinés, leur rédaction en limite l’application aux médecins sous Optam, c’est-à-dire à ceux qui ont signé une convention avec l’assurance maladie pour maîtriser leurs…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h54

La parole est à M. Jean-François Rousset.

R
M. Jean-François RoussetEnsemble
2h54

Je confirme la nécessité d’un débat sur les dépassements d’honoraires, qui représentent 4,5 milliards d’euros facturés aux patients. Cet été, Yannick Monnet et moi avons travaillé à un rapport dans lequel nous présentons dix propositions pour en sortir, dont certaines sont législatives, d’autres son…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h55

La parole est à Mme Danielle Simonnet.

S
Mme Danielle SimonnetÉcologiste
2h55

Il est important d’adopter ces amendements pour interdire les dépassements d’honoraires aux professionnels de santé exerçant au sein de structures spécialisées en soins non programmés et pour y appliquer le tiers payant intégral. Il s’agit de garantir un accès universel à la santé et de lutter contr…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h57

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
2h57

Le travail effectué par les infirmiers employés au sein des CSNP est très différent de celui des infirmiers libéraux, notamment quand ces derniers interviennent à domicile. Je ne pense pas qu’il existe une concurrence entre eux. Pour assurer la permanence des soins, on doit pouvoir recruter des infi…

p
Mme la présidenteRassemblement
2h58

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
2h58

Je m’en remettrai à la sagesse de l’Assemblée.L’amendement est mal rédigé, ce qui explique mon hésitation. Il conviendra de le faire évoluer au cours de la navette.

p
Mme la présidenteRassemblement
2h59

La parole est à Mme Nicole Dubré-Chirat.

D
Mme Nicole Dubré-ChiratEnsemble
2h59

Le zonage que vous évoquez sert à la répartition géographique des infirmières dans les territoires, sans préciser les lieux d’exercice. Il faut se garder d’introduire de nouvelles obligations au sein d’un zonage qui mérite sans doute d’être affiné, mais qui doit rester réaliste et réalisable. Il ne …

p
Mme la présidenteRassemblement
3h00

La parole est à M. Hervé Saulignac.

S
M. Hervé SaulignacSocialistes
3h00

Monsieur le rapporteur général, le zonage doit prendre en compte l’ensemble de l’offre de soins infirmier disponible dans un territoire, ce qui inclut désormais les CSNP, qui ne peuvent relever d’un traitement d’exception.Je remercie donc la ministre de s’en remettre à la sagesse de l’assemblée qui,…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h00

Le résultat du vote est parfaitement clair.L’amendement n2522 de M. le rapporteur général est rédactionnel.

p
Mme la présidenteRassemblement
3h03

La parole est à M. Jérôme Guedj, pour un rappel au règlement.

G
M. Jérôme GuedjSocialistes
3h03

Sur le fondement de l’article 49-1. Les mêmes causes produisent les mêmes effets. Je répète ce que j’ai dit tout à l’heure : il est cocasse, savoureux et décalé de constater que ceux qui nous expliquaient hier qu’il ne fallait surtout pas aborder la partie dépenses, s’offusquent aujourd’hui que nous…

A
Mme Nadège AbomangoliLa
3h04

C’est un refus de vote !

G
M. Jérôme GuedjSocialistes
3h04

Je suis d’accord sur ce dernier point : nous souhaitons aborder ceux des articles qui suscitent le plus de débats, notamment ceux dont le premier ministre s’est engagé à ce que l’Assemblée puisse s’en saisir – ce qu’elle fera pour l’article relatif à la suspension de la réforme des retraites, puisqu…

L
M. Maxime LaisneyLa
3h04

Est-ce qu’un déjeuner est prévu à Matignon ?

p
Mme la présidenteRassemblement
3h04

La parole est à Mme Annie Vidal, pour un rappel au règlement.

V
Mme Annie VidalEnsemble
3h04

Sur le même fondement que celui qui vient d’être invoqué. Au cours de l’examen de la précédente partie de ce texte, j’ai insisté à plusieurs reprises sur le nombre considérable d’amendements qui abordaient tous les problèmes de la France, sans rapport avec le PLFSS.Nous voilà, fort heureusement, arr…

L
Mme Élise LeboucherLa
3h04

Nous nous sommes souvent contentés de dire : « Défendu ! »

p
Mme la présidenteRassemblement
3h05

La parole est à M. Matthias Renault, pour un rappel au règlement.

R
M. Matthias RenaultRassemblement
3h05

Sur le fondement de l’article 49-1. J’aimerais savoir quelle stratégie le gouvernement compte adopter dans ces débats. Sur les réseaux sociaux, une journaliste de France Info rapporte les propos suivants : « Du côté des socialistes et du gouvernement, il y a la volonté de traîner pour voter uniqueme…

M
M. Damien MaudetLa
3h05

Vous ne travaillez pas assez !

p
Mme la présidenteRassemblement
3h05

La parole est à M. Philippe Vigier, pour un rappel au règlement.

C
M. Hadrien ClouetLa
3h05

Encore un macroniste ! Décidément, il n’y a qu’eux qui prennent la parole !

V
M. Philippe VigierLes
3h05

Sur le fondement du même article.Attendez ! Vous vouliez tout arrêter hier soir.Je vous ai écoutés, ayez la gentillesse d’en faire autant !J’aimerais bien savoir pourquoi vous avez déposé autant d’amendements.

P
Mme Mathilde PanotLa
3h06

On en a retiré !

V
M. Philippe VigierLes
3h06

Vous avez dit en avoir retiré 30 %, très bien.Savez-vous combien nous en avons déposé au groupe Les Démocrates ? Regardez, c’est instructif !

P
Mme Mathilde PanotLa
3h06

C’est bon, on l’a fait !

V
M. Philippe VigierLes
3h06

Ça ne sert à rien de crier. Est-ce parce que je suis un homme que je ne devrais pas parler ? Ça ne fonctionnera pas de m’interrompre, madame Panot !

p
Mme la présidenteRassemblement
3h06

S’il vous plaît !

V
M. Philippe VigierLes
3h06

Il a été décidé d’ouvrir des séances mercredi prochain. Les débats ne sont donc pas terminés. Nous avons jusqu’à mercredi minuit pour travailler. Vous êtes pris à votre propre piège ! Arrêtez de déposer des centaines d’amendements !

C
M. Pierre-Yves CadalenLa
3h07

On veut aller au vote !

p
Mme la présidenteRassemblement
3h07

S’il vous plaît, la discussion se passait très bien jusque-là.M. Damien Maudet souhaite faire un nouveau rappel au règlement. Je ne pourrai vous donner la parole s’il a pour fondement le même article que la première fois.

M
M. Damien MaudetLa
3h07

Sur le fondement de l’article 50, relatif à la prolongation des séances du soir.Entendre les avocats de Mme la ministre m’intéresse assez peu. Ce qui m’intéresse, c’est de savoir ce qu’elle a prévu pour l’organisation de nos débats.Que vous savouriez que le bloc central, qui a déposé cent amendement…

V
M. Philippe VigierLes
3h07

Nous n’en avons déposé que trente-six !

M
M. Damien MaudetLa
3h07

Je parle du bloc central, arrêtez un peu !La question s’adresse à Mme la ministre : quel est l’agenda parlementaire ? Nous permettra-t-il d’aller au vote ? En effet, les Français ont besoin de savoir qui vote pour ce budget, qui vote contre ce budget, qui est dans l’opposition, qui est dans la major…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h08

La parole est à M. le président de la commission des affaires sociales.

V
M. Frédéric ValletouxHorizons
3h08

Je ne suis que le président de la commission des affaires sociales, je n’ai pas à me prononcer sur l’éventualité d’une prolongation ou d’une ouverture de séances.

C
M. Hadrien ClouetLa
3h08

Ça peut changer assez vite !

V
M. Frédéric ValletouxHorizons
3h08

Oui, ça va très vite, ce genre de choses !Sur le fond, nous avons beaucoup d’amendements à examiner, mais nous disposons d’un délai – comparable à celui de l’année dernière – qui doit nous permettre d’aborder l’ensemble des articles du PLFSS, comme nous l’avons fait en commission. Il faudrait simple…

L
Mme Élise LeboucherLa
3h08

Nous l’avons fait !

V
M. Frédéric ValletouxHorizons
3h09

Je regarde dans votre direction, parce que c’est vous qui avez posé la question, mais cela vaudrait pour tous les groupes. Ce serait un moyen d’accélérer les débats. Mais si vous voulez continuer à ce rythme, on ne peut rien y faire.

L
Mme Élise LeboucherLa
3h09

Et le temps de parole de Mme de Montchalin, on en parle ?

p
Mme la présidenteRassemblement
3h09

Vous avez eu une réponse du président de la commission : si vous le souhaitez, chaque amendement peut simplement être déclaré défendu, avant de faire l’objet d’un vote.Chacun est libre de sa parole, monsieur Maudet.

B
M. Louis Boyard
3h09

La ministre doit nous répondre !

p
Mme la présidenteRassemblement
3h09

Non, monsieur Boyard, on ne peut exiger une réponse.

B
M. Louis BoyardLa
3h09

Si ! Le gouvernement est responsable devant l’Assemblée nationale !

p
Mme la présidenteRassemblement
3h09

Monsieur Boyard, chacun est libre de sa parole dans cette assemblée. C’est ça aussi, la démocratie !

B
M. Louis BoyardLa
3h09

Nous devrions surtout être libres de voter !

p
Mme la présidenteRassemblement
3h09

Allez, nous passons à la suite de la discussion. Le président de la commission vous a présenté un moyen pour aller plus rapidement au vote.

p
Mme la présidenteRassemblement
3h10

Nous en venons aux amendements portant article additionnel après l’article 21.Sur les amendements n2568 et 1436 rectifié, je suis saisie par le groupe Ensemble pour la République de demandes de scrutin public.Les scrutins sont annoncés dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à Mme la …

R
Mme Stéphanie Rist
3h10

Il est important de vous présenter cet amendement, relatif au réseau France Santé. Outil du choc d’accès aux soins voulu par le premier ministre, ce réseau doit servir à simplifier et à rendre plus lisible l’action publique en la matière. Il permettra de reconnaître les efforts accomplis par les dif…

M
M. Yannick MonnetGauche
3h11

Ce n’est plus possible, ces changements de nom !

R
Mme Stéphanie Rist
3h11

…reposera sur des critères simples – j’en ai parlé tout à l’heure – garantissant une offre de soins accessible, coordonnée avec l’ensemble des professionnels de santé du territoire et sans dépassement d’honoraires. Elle ouvrira droit à un financement complémentaire pérenne, qui pourra être utilisé p…

S
M. Aurélien SaintoulLa
3h12

C’est ainsi que vous accélérez le débat ?

R
Mme Stéphanie Rist
3h13

En outre, les officines situées dans les territoires dits fragiles, qui sont parfois les derniers lieux de soins dans ces territoires, pourront bénéficier d’un soutien conventionnel de 20 000 euros. Ces officines auront vocation à participer au réseau France Santé, dès lors qu’elles déploieront des …

S
M. Aurélien SaintoulLa
3h13

Apportez un verre d’eau à la ministre !

R
Mme Stéphanie Rist
3h13

Les pharmaciens pourront également contribuer à l’évaluation et à l’orientation des patients dans le parcours de soins, en lien avec les médecins, s’agissant de situations cliniques du quotidien comme les plaies, les conjonctivites ou les brûlures. Pour cela, les possibilités d’extension de compéten…

R
Mme Stéphanie Rist
3h14

Nous mobiliserons également le fonds d’intervention régional (FIR) afin de laisser aux territoires la flexibilité dont ils ont besoin, c’est-à-dire le choix des structures les plus adaptées localement. Ces délais raccourcis répondent à l’urgence qu’il y a à agir ; les concertations ont débuté avec l…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h15

Avant d’aborder les sous-amendements, je précise qu’à la demande du rapporteur général et de plusieurs groupes, je prendrai une prise de parole par groupe – une, pas plus.La parole est à M. Hendrik Davi, pour soutenir le sous-amendement n2677.

D
M. Hendrik DaviÉcologiste
3h15

Si vous le permettez, madame la présidente, je présenterai en même temps les sous-amendements n2678 et 2679 ; tous trois ont été déposés par mon collègue Jean-Claude Raux.

D
M. Hendrik DaviÉcologiste
3h15

Le premier vise à garantir que les communautés professionnelles territoriales de santé seront membres de droit de France Santé, en évitant si possible toute dynamique de conventionnement trop bureaucratique. C’est assez simple et si j’en juge par les propos de Mme la ministre, ce devrait être possib…

D
M. Hendrik DaviÉcologiste
3h17

Les établissements gérés par Ramsay vont-ils pouvoir être labellisés France Santé ? Si vous répondez par l’affirmative, nous voterons contre !

p
Mme la présidenteRassemblement
3h17

Quel est l’avis de la commission sur l’amendement et sur les sous-amendements ?

B
M. Thibault BazinDroite
3h17

Cet amendement du gouvernement vient déployer dans le PLFSS ce qui avait été annoncé – à ma grande surprise – par le premier ministre, à savoir le projet de réseau France Santé. J’aurais aimé qu’il soit déposé plus tôt que mardi soir ; étant en séance avec vous tous du matin au soir, je n’ai pas eu …

B
M. Jean-Yves BonyDroite
3h17

Oui, c’est vrai !

B
M. Thibault BazinDroite
3h18

…dans les endroits où cette offre socle n’est déjà plus disponible. Je pense alors que nous manquerions l’objectif fixé. Par ailleurs, vous souhaitez donner un nouveau nom aux CPTS, qui deviendraient des communautés France Santé, appelées à animer le réseau éponyme. J’aimerais comprendre la portée e…

B
M. Thibault BazinDroite
3h19

…je vois bien l’enjeu sémantiquemais je suis très attaché au caractère territorial de ces communautés, car qui dit « territoire » dit adaptation avec les professionnels implantés localement. Je crains que ce nom recouvre une logique d’uniformisation, ce qui serait à mon sens une erreur. Cela m’inqui…

B
M. Thibault BazinDroite
3h19

On a déjà parfois du mal à faire en sorte que les CPTS suscitent l’adhésion de l’ensemble des professionnels ; si elles deviennent des entités qui paraissent – en tout cas dans leur nom – déconnectées des territoires, je crains que nous manquions notre cible alors qu’il est indispensable qu’un maxim…

B
M. Thibault BazinDroite
3h21

…alors qu’actuellement, c’est un accord conjoint, concernant à la fois les MSP et les centres de santé, qui est prévu. Je comprends l’idée que vous cherchez à défendre, mais nous nous éloignons un peu du sujet. Sur ce sous-amendement, demande de retrait ; à défaut, avis défavorable.

p
Mme la présidenteRassemblement
3h21

Quel est l’avis du gouvernement sur les sous-amendements ?

R
Mme Stéphanie Rist
3h22

Je reviens rapidement sur le financement du dispositif, sachant que 130 millions d’euros y sont consacrés dans ce budget. Il se fera de deux façons : un centre de santé public bénéficiera plutôt de financements émanant du FIR, tandis que le financement d’une maison de santé pluriprofessionnelle, qui…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h22

La parole est à Mme Chantal Jourdan.

J
Mme Chantal JourdanSocialistes
3h23

Cet amendement regroupe un nombre significatif de dispositions. Je veux d’abord réagir à la labellisation « maison France Santé ». Nous avons bien compris que la création de ce label n’impliquait pas la création de nouveaux lieux de soins, puisque ce sont les structures existantes qui demanderont à …

p
Mme la présidenteRassemblement
3h25

Il faut conclure, chère collègue.

J
Mme Chantal JourdanSocialistes
3h25

…le nouveau dispositif pourrait donc conduire à creuser davantage les inégalités. Là où des dynamiques sont en cours, elles vont se renforcer ; là où il n’y en a pas, que va-t-il se passer ?

p
Mme la présidenteRassemblement
3h25

La parole est à Mme Delphine Batho.

B
Mme Delphine BathoÉcologiste
3h25

Quand j’ai vu que le premier déplacement et la première prise de parole du nouveau premier ministre avaient pour objet la question des déserts médicaux, je me suis dit qu’il avait pris la mesure de l’urgence absolue dans laquelle nous sommes. Le problème, c’est que ce qui est proposé est assez vide …

V
M. Philippe VigierLes
3h26

Excellente loi Valletoux !

B
Mme Delphine BathoÉcologiste
3h26

…commence à peine à être appliquée sur le terrain. L’amendement du gouvernement prévoit des avenants aux conventions existantes, ce qui obligera à rediscuter de tout ce qui était en train de se déployer. On ne sait pas comment va s’articuler l’aide de 50 000 euros, qui est certes bienvenue, avec la …

B
Mme Delphine BathoÉcologiste
3h27

…c’est-à-dire que l’accession à une offre de santé à moins de 30 minutes reviendrait en fait à se connecter à un écran.

p
Mme la présidenteRassemblement
3h27

La parole est à M. Yannick Monnet.

M
M. Yannick MonnetGauche
3h27

Je me demande si un jour, dans ce pays, on va apprendre à travailler sérieusement. Il faut sortir de la communication politique ! La santé n’a pas besoin de slogans ; vous pouvez changer l’emballage, ça ne va changer ni le goût du bonbon ni l’efficacité du médicament. C’est terrible de travailler de…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h27

La parole est à Mme Geneviève Darrieussecq.

D
Mme Geneviève DarrieussecqLes
3h28

Je soutiens cette initiative, tout simplement parce que nous avons besoin de visibilité, de simplification et de souplesse. Dans les territoires, personne n’y comprend rien : il existe la PDSA, le SAS, les CSNP, les CLS – contrats locaux de santé –, les CPTS… Pour l’habitant qui a besoin d’un accès …

C
Mme Josiane CorneloupDroite
3h29

Tout cela, c’est ton bilan !

M
M. Yannick MonnetGauche
3h29

On a besoin de médecins !

p
Mme la présidenteRassemblement
3h29

La parole est à Mme Annie Vidal.

V
Mme Annie VidalEnsemble
3h29

Cet amendement me fait penser à une structure de ma circonscription, le centre de renfort de Gournay-en-Bray. C’est un secteur très rural qui a perdu la moitié de ses médecins, partis à la retraite. Il y a quelques années, deux jeunes médecins s’y sont installés et ont créé une organisation que le m…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h30

La parole est à M. Matthias Renault.

R
M. Matthias RenaultRassemblement
3h31

Notre groupe votera pour cet amendement, ne serait-ce que parce qu’il est assorti d’une enveloppe supplémentaire de 130 millions d’euros. De plus, la démarche pluridisciplinaire est toujours intéressante.Néanmoins, ce projet suscite plusieurs interrogations. Premièrement, à quoi est destiné le souti…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h31

La parole est à M. Éric Michoux.

M
M. Éric MichouxUnion
3h32

On va inventer France Santé ? Très bien. On s’y perd dans les « France quelque chose » : il y a France Services et France Travail ; il y aura désormais France Santé. De ce qu’on en comprend, c’est une méthode marketing pour ripoliner des organisations dont on ne sait plus très bien ce qu’elles font.…

B
M. Thibault BazinDroite
3h32

France Industrie existe déjà !

M
M. Éric MichouxUnion
3h32

En réalité, il y a besoin de médecins.

V
M. Frédéric Valletoux
3h32

Il faut créer France Médecins !

M
M. Éric MichouxUnion
3h32

Le problème est simple : s’il y avait des médecins, il ne serait pas nécessaire de créer tous ces systèmes, toutes ces organisations. Plutôt que de s’attaquer au problème, on crée des « fonctionnaires » – au demeurant, je les adore ! – pour gérer le vide. Remarquez : à l’Assemblée nationale, pour fa…

S
M. Hervé SaulignacSocialistes
3h33

On est au bon niveau !

M
M. Éric MichouxUnion
3h33

Mais c’est un autre sujet. Toutes ces structures que l’on met en route, c’est autant de sclérose pour notre pays. J’ai parlé de marketing ; en fait, on est en train de réinventer le communisme !

p
Mme la présidenteRassemblement
3h33

La parole est à M. Paul-André Colombani.

C
M. Paul-André ColombaniLibertés,
3h33

Je partage les préoccupations du rapporteur général : nous avons du mal à expertiser cet amendement, qui nous a été communiqué très tardivement. Je relaie les inquiétudes de ceux qui ont organisé les CPTS dans les régions : on vient à peine de s’approprier ce système, qui est très compliqué à mettre…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h34

La parole est à M. Hadrien Clouet.

C
M. Hadrien ClouetLa
3h34

Nous sommes appelés à discuter du réseau France Santé dans l’hémicycle de France 49.3 ! En effet, il a été acté, délibérément, que nous n’aurions pas le temps d’aller au bout de l’examen du texte.Quoi qu’il en soit, cet amendement vise à labelliser des structures existantes. Dès lors, on ne résout p…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h35

La parole est à Mme la ministre.

R
Mme Stéphanie Rist
3h35

Vous vous posez à juste titre des questions sur le dispositif que je présente. Il est important d’y répondre et d’apporter des précisions, notamment pour les professionnels qui suivent nos débats.Plusieurs d’entre vous ont dit que France Santé n’allait pas faire venir davantage de personnel. Je regr…

A
Mme Clémentine AutainÉcologiste
3h36

Non, on n’y obtient pas de réponse !

R
Mme Stéphanie Rist
3h37

Vous n’aurez peut-être pas directement accès au service dont vous avez besoin, mais quelqu’un vous répondra et vous orientera vers ce service.Certes, ce dispositif ne créera pas de médecins du jour au lendemain, mais il apportera une réponse à la demande de nos concitoyens – l’absence de réponse ind…

Les avis étant divergents, je vais soumettre chacun des trois sous-amendements à un scrutin public.Je mets aux voix le sous-amendement n2677.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        249Nombre de suffrages exprimés                245Majorité absolue                        123Pour l’adoption                170Contre                75

Je mets aux voix le sous-amendement n2678.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        249Nombre de suffrages exprimés                179Majorité absolue                        90Pour l’adoption                158Contre                21

Je mets aux voix le sous-amendement n2679.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        248Nombre de suffrages exprimés                243Majorité absolue                        122Pour l’adoption                170Contre                73

Je mets aux voix l’amendement n2568, tel qu’il a été sous-amendé.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        256Nombre de suffrages exprimés                242Majorité absolue                        122Pour l’adoption                138Contre                104

p
Mme la présidenteRassemblement
3h42

Sur les amendements précédents, tous les groupes, y compris le vôtre, ont demandé à s’exprimer. Plusieurs orateurs ont interpellé Mme la ministre, qui est libre de prendre la parole. En réalité, comme vous le savez, chacun est libre de sa parole.

p
Mme la présidenteRassemblement
3h43

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
3h43

Cet amendement fait suite au travail que vous aviez mené en qualité de parlementaire. La création d’une consultation longue dédiée à la ménopause est une bonne nouvelle, que je salue.Un point de vigilance : comment la consultation sera-t-elle valorisée ? Le tarif sera-t-il suffisamment attractif pou…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h44

La parole est à Mme Élise Leboucher.

L
Mme Élise LeboucherLa
3h44

Nous sommes plutôt favorables à cet amendement, qui marque une réelle avancée et qui devrait permettre d’ouvrir une discussion sur les congés menstruels – ou gynécologiques.Je ne comprends pas pourquoi vous réagissez ainsi dès que l’on évoque les femmes et des congés conçus pour leur permettre de fa…

Je mets aux voix l’amendement n1436 rectifié.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        212Nombre de suffrages exprimés                211Majorité absolue                        106Pour l’adoption                208Contre                3

Sur l’amendement n2327, je suis saisie par le groupe Ensemble pour la République d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à M. Jean-François Rousset, pour soutenir l’amendement n2327.

R
M. Jean-François RoussetEnsemble
3h45

Il vise à supprimer le contrat de début d’exercice. Créée pour inciter à l’exercice en zone sous-dense, cette aide ne bénéficie déjà plus, depuis janvier 2023, qu’aux médecins remplaçants. L’amendement tire les conséquences des travaux menés par les membres de la Mecss dans le cadre du printemps de …

p
Mme la présidenteRassemblement
3h46

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
3h46

J’ai consulté la Caisse nationale de l’assurance maladie (Cnam) sur ce sujet. Bien qu’elle ne l’ait pas précisé lorsque vous l’avez auditionnée, elle a souligné que la nouvelle convention médicale ne comportait aucun dispositif équivalent au contrat de début d’exercice pour les médecins remplaçants.…

M
M. Yannick MonnetGauche
3h47

Seul l’avis favorable de la commission compte ! Votre avis personnel n’a pas de valeur juridique.

B
M. Thibault BazinDroite
3h47

Dans la mesure où la commission a rejeté le texte, juridiquement, elle est réputée avoir donné un avis défavorable à tous les amendements. C’est la raison pour laquelle je précise à chaque fois la manière dont la commission a voté, et ma position.

p
Mme la présidenteRassemblement
3h47

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
3h47

J’aurai le même avis que le rapporteur général, pour les raisons qu’il a données. Il n’existe pas de dispositif susceptible de remplacer ce contrat. Il est vrai qu’il ne concerne pas un grand nombre de personnes, mais il peut avoir un effet incitatif, donc favoriser l’accès aux soins. Il faut conser…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h48

La parole est à M. Yannick Monnet.

M
M. Yannick MonnetGauche
3h49

Je suis favorable à l’excellent amendement de mon collègue Rousset.Madame la ministre, je comprends vos réserves mais il serait bon, parfois, de vous fier aux travaux du Parlement, surtout quand ils sont transpartisans. Ce contrat est inutile, parce que la demande est telle qu’il ne sert à rien de p…

Je mets aux voix l’amendement n2327.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        213Nombre de suffrages exprimés                160Majorité absolue                        81Pour l’adoption                81Contre                79

p
Mme la présidenteRassemblement
3h50

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
3h50

L’amendement n’a pas été examiné par la commission. À titre personnel, je donne un avis favorable.

p
Mme la présidenteRassemblement
3h50

La parole à Mme Élise Leboucher. Vous exprimez-vous pour ou contre l’amendement ?

L
Mme Élise LeboucherLa
3h50

Pour le déterminer, j’aurais des questions à poser à Mme la ministre.

V
M. Philippe VigierLes
3h50

Et voilà, on perd du temps !

L
Mme Élise LeboucherLa
3h50

Peut-on faire notre travail de parlementaires ? Je sais que vous préféreriez que nous ne soyons pas là, mais nous sommes là !

P
Mme Mathilde PanotLa
3h50

C’est insupportable !

p
Mme la présidenteRassemblement
3h50

C’est précisément ce genre d’invectives qui nous fait perdre du temps. Poursuivez, madame Leboucher !

L
Mme Élise LeboucherLa
3h50

Je voudrais savoir, madame la ministre, si cela concerne des professionnels libéraux : votre réponse déterminera mon vote. De nombreux psychologues, psychomotriciens, ergothérapeutes exercent dans des CMP. Il serait opportun de sauver la psychiatrie publique et nos CMP, en leur allouant tous les moy…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h51

La parole est à Mme la ministre.

R
Mme Stéphanie Rist
3h51

J’espérais accélérer… Il y a effectivement les professionnels qui exercent dans les CMP et il y a des professionnels libéraux, pour lesquels nous prévoyons ici des financements. Je ne crois pas qu’il faille les opposer. Encore une fois, un tel débat aurait un sens si nous avions assez de professionn…

L
Mme Élise LeboucherLa
3h51

Il faut les faire passer du privé au public.

R
Mme Stéphanie Rist
3h51

N’opposons pas les CMP et les professionnels libéraux. Il faut tout renforcer !

p
Mme la présidenteRassemblement
3h52

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
3h53

Je suis favorable, à titre personnel, à cet amendement qui n’a pas été examiné en commission. Les associations de patients qui nous ont contactés estiment qu’il marquerait une avancée pour les personnes concernées par ces appareillages.

p
Mme la présidenteRassemblement
3h54

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
3h54

Si la régulation de la médecine esthétique est un véritable enjeu, il convient toutefois de bien distinguer la chirurgie réparatrice ou plastique – qui est prise en charge et vise à corriger les effets d’un accident, d’une malformation ou d’une maladie telle que le cancer du sein – de la chirurgie e…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h55

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
3h56

C’est une question importante, qui peut avoir un effet sur l’accès aux soins. Sous l’impulsion de mon prédécesseur, Yannick Neuder, des décrets sont en cours d’élaboration. Ils sont rédigés en collaboration avec l’Ordre des médecins, qui me paraît plus à même que les ARS de travailler sur une déonto…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h56

La parole est à M. Hendrik Davi.

D
M. Hendrik DaviÉcologiste
3h57

Une question, pour arrêter mon vote : la dermatologie est-elle concernée par cette disposition ? Nous manquons en effet de dermatologues…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h57

La parole est à Mme la ministre.

R
Mme Stéphanie Rist
3h57

C’est l’enjeu de cette régulation. Je vous confirme que la dermatologie est incluse.

p
Mme la présidenteRassemblement
3h58

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
3h58

Madame Vidal, selon vous, il s’agit d’un oubli ; c’est aussi mon impression. Je ne vois pas pourquoi cette délégation ne serait pas autorisée, selon les mêmes termes, dans le régime agricole. À titre personnel, je donnerai donc un avis favorable à votre amendement, qui avait été adopté par la commis…

p
Mme la présidenteRassemblement
3h59

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
3h59

Madame Vidal, je penchais plutôt pour une demande de retrait car cette mesure relève davantage du domaine réglementaire, mais je suivrai l’avis du rapporteur général. Avis favorable.

p
Mme la présidenteRassemblement
3h59

Madame Vidal, maintenez-vous votre amendement ?

V
Mme Annie VidalEnsemble
3h59

Oui, je le maintiens.

Sur l’amendement n1064, je suis saisie par le groupe Socialistes et apparentés d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.L’amendement n659 de M. Fabien Di Filippo est défendu.

p
Mme la présidenteRassemblement
4h02

Quel est l’avis de la commission sur ces amendements en discussion commune ?

B
M. Thibault BazinDroite
4h02

Monsieur Maudet, ce qu’il faut faire aujourd’hui, ce n’est pas voter une énième demande de rapport qui, par définition, irait moins loin que ce que nous avons voté…

M
M. Damien MaudetLa
4h02

Mais appliquer celle qui a été votée !

B
M. Thibault BazinDroite
4h02

Exactement, vous pourriez prendre ma place !Il faut maintenant que la loi entre en application. Ensuite, il faudra que nous l’évaluions, pour nous assurer que la volonté du législateur a été respectée.Cet amendement avait été rejeté en commission. À titre personnel, je vous demande de le retirer ; à…

p
Mme la présidenteRassemblement
4h03

Quel est l’avis du gouvernement ?

R
Mme Stéphanie Rist
4h03

Avis défavorable. Je profite de l’occasion pour vous dire où en sont les décrets. Ils intégreront aussi l’accès direct et seront fidèles aux dispositions votées dans la loi – je regarde Mme Dubré-Chirat qui, avec d’autres, en particulier le président de la commission des affaires sociales, m’a beauc…

R
Mme Stéphanie Rist
4h03

Ils sortiront d’ici la fin de l’année. Ils seront soumis le 13 novembre au Haut Conseil des professions paramédicales. Quant aux mesures de revalorisation des rémunérations, elles entrent dans le cadre de la négociation conventionnelle.

p
Mme la présidenteRassemblement
4h04

La parole est à Mme Sandrine Runel.

R
Mme Sandrine RunelSocialistes
4h04

Alors que nous prenons le temps de débattre pour favoriser l’accès aux soins, je tiens à remercier toutes les infirmières et toutes les aides-soignantes, qui sont en première ligne auprès des malades et de nos aînés et qui travaillent sans relâche.Et pourtant, qu’il s’agisse des conditions de travai…

D
M. Alexandre DufossetRassemblement
4h04

Et les infirmiers ?

R
Mme Sandrine RunelSocialistes
4h04

Madame la ministre, vous avez dit que les décrets allaient arriver – il est grand temps. Nous serons très attentifs au suivi de ces derniers. Depuis dix ans déjà, les infirmières et les infirmiersattendaient la loi sur la profession d’infirmier. Désormais, nous, parlementaires, attendons ces décrets…

p
Mme la présidenteRassemblement
4h05

La parole est à Mme Nicole Dubré-Chirat.

D
Mme Nicole Dubré-ChiratEnsemble
4h05

À mon tour, je remercie les infirmières qui, dans tous les secteurs d’activité, travaillent au quotidien auprès des patients.Mais arrêtons d’ajouter des couches à celles existantes.

B
M. Thibault BazinDroite
4h05

C’est une surcouche !

D
Mme Nicole Dubré-ChiratEnsemble
4h05

La loi du 27 juin 2025 sur la profession d’infirmier était attendue depuis longtemps. Les décrets sont en cours d’élaboration. Nous discutons avec l’ensemble des organisations représentatives des infirmiers. Les négociations en cours avec la Caisse nationale de l’assurance maladie vont permettre de …

Je mets aux voix l’amendement n1064.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        196Nombre de suffrages exprimés                131Majorité absolue                        66Pour l’adoption                80Contre                51

Sur les amendements identiques n431, 1095, 1228 et 1917, je suis saisie par le groupe Socialistes et apparentés d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.

p
Mme la présidenteRassemblement
4h07

La parole est à Mme la ministre.

R
Mme Stéphanie Rist
4h08

La question de l’avancement des travaux a été soulevée à plusieurs reprises. Mesdames et messieurs les députés, je comprends vos interrogations. Nous avançons bien, me semble-t-il ; nous pouvons continuer ainsi. Ma collègue Amélie de Montchalin l’avait dit concernant le PLF, mais c’est valable aussi…

L
Mme Élise LeboucherLa
4h08

Tous les amendements votés ?

p
Mme la présidenteRassemblement
4h08

J’ai plusieurs demandes de rappels au règlement. Si nous pouvions éviter les redondances, ce serait bien.La parole est à Mme Mathilde Panot, pour un rappel au règlement.

P
Mme Mathilde PanotLa
4h09

Il se fonde sur l’article 100, relatif au déroulement de nos débats, mais aussi sur celui relatif aux séances prolongées. Madame la ministre, vous avez dit à l’instant que nous avancions bien. C’est vrai, mais cela ne suffira pas pour aller au bout de l’examen du texte – c’est mathématique. En réali…

P
Mme Mathilde PanotLa
4h09

C’est le gouvernement qui choisira, parmi les amendements votés par l’Assemblée, ceux qui seront transmis au Sénat.Comptez-vous ouvrir le nombre de séances nécessaires et nous permettre d’aller au vote ? Mais peut-être que certains d’entre nous n’ont pas envie qu’on voie leur vote sur la partie dépe…

p
Mme la présidenteRassemblement
4h09

La parole est à M. Christophe Bentz, pour un rappel au règlement.

B
M. Christophe BentzRassemblement
4h09

Il se fonde sur l’article 100, qui concerne les amendements. Il en reste plus de 600 à examiner. Nous partageons avec nos collègues de gauche la volonté d’aller au bout de l’examen du texte et de voter sur l’ensemble du PLFSS. Mais, chers collègues, vous êtes un peu des arroseurs arrosés. Je rappell…

M
M. Damien MaudetLa
4h10

Vous ne travaillez pas assez !

B
M. Christophe BentzRassemblement
4h10

Nous sommes favorables à accélérer les débats pour aller au bout, donc au vote.

p
Mme la présidenteRassemblement
4h14

Quel est l’avis de la commission ?

B
M. Thibault BazinDroite
4h15

Ces amendements, qui reprennent l’une des propositions de la Mutualité française, ont été rejetés en commission.L’article 51 de la LFSS pour l’année 2018 fournit déjà un cadre tout à fait adapté à ce type d’expérimentation. Il permet en effet des délégations de tâches entre professionnels et des mod…

p
Mme la présidenteRassemblement
4h15

Quel est l’avis du gouvernement ?

Je mets aux voix les amendements identiques n431, 1095, 1228 et 1917.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        110Nombre de suffrages exprimés                99Majorité absolue                        50Pour l’adoption                72Contre                27

La suite de la discussion est renvoyée à la prochaine séance.