Débat législatif

Projet de loi de finances pour 2026

📅 Mer. 19 novembre 2025🕐 21:30 → 00:052h35Deuxième séance📍 Hémicycle

N° JO

60

Session

Session ordinaire 2025 -2026

Vidéo

Non

289prises de parole55intervenants2points à l'ordre du jour

Présidence de M. Sébastien Chenu

Compte rendu en cours de publication

Intervenants les plus actifs

M. le président108Mme Amélie de Montchalin29M. Philippe Juvin15M. Jean-Philippe Tanguy11M. Éric Coquerel10Mme Marine Le Pen8Mme Claire Lejeune7M. Emeric Salmon5

La séance est ouverte.

L’ordre du jour appelle la suite de la discussion de la première partie du projet de loi de finances pour 2026 (n1906, 1996).Cet après-midi, l’Assemblée a poursuivi la discussion des articles du projet de loi, s’arrêtant à l’amendement n806 tendant à supprimer l’article 22.

p
M. le présidentRassemblement
16:36

J’ai été un peu généreux en laissant deux minutes de temps de parole au premier intervenant de cette séance. Je laisserai donc deux minutes aux orateurs suivants sur cet amendement, mais nous reviendrons ensuite à des interventions d’une minute.

S
Mme Danielle SimonnetÉcologiste
16:53

Comme par hasard !

p
M. le présidentRassemblement
16:55

Madame Simonnet, c’est moi qui préside cette séance. Si vous avez quelque chose à dire, demandez la parole pour un rappel au règlement.N’applaudissez pas, ce n’est pas la peine d’en faire trop.La parole est à Mme Marie-Christine Dalloz.

D
Mme Marie-Christine DallozDroite
17:13

Il y a eu récemment une évolution dans les actes de consommation. Les États-Unis ont imposé de façon directive, en une seule nuit, une taxe sur les produits importés, qu’ils viennent d’Asie ou d’Europe. Dès lors, les pays d’Asie ont reporté leurs produits, par un dumping puissant, sur les marchés eu…

p
M. le présidentRassemblement
18:31

La parole est à M. Frédéric Petit.

P
M. Frédéric PetitLes
18:41

Je suis un peu perturbé : doit-on comprendre que le localisme peut faire un crochet par Pékin si le produit est moins cher ? qu’il faut taxer les riches sauf quand ils sont chinois ? Au groupe Démocrates, nous nous demandons pourquoi la mesure suscite un tel débat. Nous le savons tous, la solution n…

S
M. Emeric SalmonRassemblement
19:03

Ça, c’est sûr !

P
M. Frédéric PetitLes
19:04

Comme il s’agit de transactions personnelles, il est très compliqué de réaliser des contrôles. Il faudra changer nos méthodes de contrôle, car cela ne passera pas par des bateaux, ni par des opérateurs locaux.Le groupe Démocrates est très surpris que l’extrême gauche et l’extrême droite soient vent …

C
M. Jean-François CoulommeLa
19:31

Ce n’est pas la décision du Conseil d’État.

P
M. Frédéric PetitLes
19:35

Le Conseil d’État a donné raison au ministère de l’intérieur de ne pas vous classer dans l’extrême gauche quand vous faisiez partie du Nouveau Front populaire, mais il n’a pas interdit de vous appeler ainsi. Relisez sa décision !Nous ne comprenons pas pourquoi il y a un tel débat. Nous sommes tout à…

M
M. Nicolas MeizonnetRassemblement
19:55

Nous venons de le dire !

B
M. Frédéric BoccalettiRassemblement
19:57

Il faut écouter !

P
M. Frédéric PetitLes
20:08

Le pouvoir de vivre est-il le pouvoir de consommer chinois ? Le localisme doit-il passer par Pékin lorsque c’est moins cher ? Je ne vois pas ce que vous proposez. La solution n’est pas parfaite, mais notre groupe la soutiendra.

p
M. le présidentRassemblement
20:20

La parole est à Mme Agnès Firmin Le Bodo.

B
Mme Agnès Firmin Le BodoHorizons
20:24

Je rappelle que le groupe Horizons a été à la pointe du combat contre la fast fashion, grâce à la proposition de loi d’Anne-Cécile Violland, que nous avons tous votée – nous pouvons donc nous rejoindre sur ce sujet. C’est pour cette raison, entre autres, que notre groupe votera contre cet amendement…

S
M. Emeric SalmonRassemblement
21:00

Ce n’est pas un argument, ça !

B
Mme Agnès Firmin Le BodoHorizons
21:07

Sous le couvert d’une lutte pour préserver le pouvoir d’achat, vous voulez supprimer cette taxe, qui est, je le répète, une mesure de souveraineté, de sécurité et de protection de nos petits commerces. Je croyais pourtant que vous vouliez protéger le petit commerce dans les territoires. Je cherchais…

p
M. le présidentRassemblement
21:40

La parole est à M. Alexandre Allegret-Pilot.

A
M. Alexandre Allegret-PilotUnion
21:46

Le sujet mériterait que l’on sorte de la démagogie. On nous répond par une approche très caricaturale ; on fait semblant de ne pas comprendre nos objections quant à un éventuel contournement du mécanisme proposé. Je peux entendre certains arguments, mais le débat mérite mieux que des stigmatisations…

p
M. le présidentRassemblement
22:32

Tous les groupes qui le souhaitaient se sont exprimés.La parole est à Mme la ministre de l’action et des comptes publics.

M
Mme Amélie de Montchalin
22:41

L’objectif de l’article 22 n’est pas de taxer les Français ; c’est de nous donner les moyens de contrôler, puisque les plateformes, manifestement, ne réalisent pas les contrôles requis. Lors des contrôles, les produits interdits seront écartés. À cet égard, nos normes sont connues : les pièces trop …

R
Une députée du groupe RN
24:14

À quel niveau ?

M
Mme Amélie de Montchalin
24:29

La taxe sera probablement forfaitaire. Le droit de douane est en train d’être déterminé, mais je peux vous dire que ce sera un véritable droit de douane, car nous considérons qu’il ne faut pas créer d’écart important autour du seuil de 150 euros.Vous avez tous des contacts, je pense, avec le monde e…

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
24:56

Baissez les charges !

M
Mme Amélie de Montchalin
24:59

Or, Amir Reza-Tofighi, président de la Confédération des petites et moyennes entreprises (CPME), qui regarde nos débats, a écrit il y a quelques minutes : « Ce vote n’est pas technique. Ce vote n’est pas secondaire. Ce vote engage la souveraineté économique française, la protection des consommateurs…

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
25:19

C’est à peine commandé ! Ce n’est pas bien de procéder ainsi !

M
Mme Amélie de Montchalin
25:33

Pierre Talamon, président de la Fédération nationale de l’habillement,…

p
M. le présidentRassemblement
25:36

S’il vous plaît, chers collègues !

M
Mme Amélie de Montchalin
25:36

…a publié sur Twitter le message suivant : « Ce n’est pas une question de pouvoir d’achat. C’est la survie de nos commerces, de notre industrie, de nos emplois. »Dominique Schelcher, président-directeur général de Coopérative U,…

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
25:47

Je m’y attendais !

M
Mme Amélie de Montchalin
25:51

…a lui aussi déclaré publiquement : « La bataille pour taxer les petits colis venant de l’étranger se tient en ce moment même à l’Assemblée nationale. […] Un vote contre cette mesure serait une grave erreur au moment où nos centres-villes se meurent sous le coup de cette concurrence déloyale. »

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
26:07

Que faites-vous pour nos agriculteurs ? Qu’en est-il de l’accord UE-Mercosur ?

M
Mme Amélie de Montchalin
26:07

Cette mesure n’est pas une idée du gouvernement. Nous avons entendu le cri d’alerte de nos commerçants, qui, eux, respectent les normes et retirent les produits interdits. Ce n’est pas eux qui vendent ces millions d’articles que nous ne devons plus laisser entrer dans les flux logistiques.

B
M. Ian BoucardDroite
26:27

Dans ce cas, interdisez les plateformes !

M
Mme Amélie de Montchalin
26:27

Je dois avec tous mes collègues du gouvernement et avec les administrations placées sous ma tutelle disposer des moyens nécessaires pour les contrôler et les retirer. D’après la Commission européenne, notre pays retire des flux logistiques mille fois plus de colis que ses partenaires européens. C’es…

Je suis saisi de demandes de scrutin public : sur l’amendement n3395, par le groupe Ensemble pour la République ; sur les amendements identiques n460 et 2211, par les groupes Rassemblement national et Ensemble pour la République ; sur l’amendement n2820, par le groupe Rassemblement national.Les scrutins sont annoncés dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.Chaque groupe ayant pu s’exprimer, j’ai refusé les nouvelles demandes de parole.Je mets aux voix l’amendement n806.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        245Nombre de suffrages exprimés                241Majorité absolue                        121Pour l’adoption                86Contre                155

p
M. le présidentRassemblement
29:28

Désormais, sur chaque amendement, je donne la parole à un orateur favorable et à un orateur opposé, pour une minute.La parole est à M. Philippe Juvin, rapporteur général de la commission des finances, de l’économie générale et du contrôle budgétaire, pour donner l’avis de la commission.

J
M. Philippe JuvinDroite
29:37

La commission a adopté un amendement de M. Vermorel-Marques tendant à renommer la taxe « malus sur les importations d’articles de marchandises contenus dans des envois de faible valeur », ce qui est un peu différent de la dénomination proposée dans le présent amendement. Compte tenu du vote interven…

p
M. le présidentRassemblement
29:59

Quel est l’avis du gouvernement ?

M
Mme Amélie de Montchalin
30:08

Techniquement, dans le droit douanier européen, il s’agit d’une redevance pour contrôle, qui sera payée par les plateformes au moment du dédouanement. Le produit de cette redevance servira à nous donner les moyens de contrôler les flux logistiques et d’empêcher l’expédition de produits interdits. Je…

B
M. Théo BernhardtRassemblement
30:37

Voilà comment ils maquillent la chose !

M
Mme Amélie de Montchalin
31:04

À mon avis, il est important de garder en tête que cette taxe ne concerne que les importations de produits extra-européens. Je veux rassurer tous les députés des circonscriptions au sein desquelles les leaders historiques de la vente à distance – La Redoute, Kiabi, Linvosges – sont implantés. Ces en…

p
M. le présidentRassemblement
32:07

La parole est à Mme Alma Dufour.

D
Mme Alma DufourLa
32:16

Je souhaite éclairer la portée de notre vote contre l’amendement de suppression de l’article 22. Selon Mme la ministre, la taxe, bien qu’assise sur les colis, sera supportée par les plateformes. Pour sa part, M. Juvin avait déposé un amendement visant à taxer directement les plateformes en fonction …

p
M. le présidentRassemblement
33:29

La parole est à Mme Marine Le Pen.

P
Mme Marine Le PenRassemblement
33:38

Madame la ministre, faire croire aux Français qu’en taxant les petits colis vous augmenterez de manière spectaculaire le nombre de contrôles, c’est se moquer du monde ! L’an dernier 0,125 % des colis seulement ont été vérifiés. Combien le seront avec cette taxe ?Vous parlez des petits colis, qu’en e…

p
M. le présidentRassemblement
34:15

Nous avons entendu deux orateurs opposés à l’amendement. J’ouvre donc le débat à de nouveaux orateurs. La parole est à M. Charles de Courson.

C
M. Charles de CoursonLibertés,
35:02

Ne votons pas cet amendement ! Il ne s’agit pas d’un malus : Mme la ministre dit elle-même que c’est une redevance qui doit permettre de financer les contrôles ! L’an dernier, ceux-ci n’ont porté que sur 80 000 des 800 millions de colis réceptionnés. Il faudrait des moyens considérables pour contrôl…

p
M. le présidentRassemblement
36:22

La parole est à M. le rapporteur général.

J
M. Philippe JuvinDroite
36:27

Pour répondre à notre collègue Dufour, j’avais déposé en commission un amendement prévoyant une taxe très importante de 25 euros.

L
Mme Claire LejeuneLa
36:37

Il était très bien !

J
M. Philippe JuvinDroite
36:38

Cet amendement a été rejeté par la commission. Je l’ai retiré…

D
Mme Alma DufourLa
36:41

Ce n’est pas très correct !

J
M. Philippe JuvinDroite
36:42

…car si la somme de 25 euros était destinée à combler l’écart entre le prix de la commande en Chine et le prix en magasin, la rédaction proposée conduisait à un effet pervers : les colis n’auraient pas atterri à Roissy ou abordé au Havre mais à Liège pour contourner le système.

L
Mme Claire LejeuneLa
37:21

Il fallait sous-amender !

J
M. Philippe JuvinDroite
37:27

Que ceux qui auraient une solution miracle n’hésitent pas à la proposer ! Toute la difficulté est de trouver un prix assez haut pour pénaliser l’industrie chinoise mais pas trop élevé pour ne pas léser le consommateur français, tout en ne créant pas d’effet d’éviction sur les zones d’atterrissage en…

J
M. Philippe JuvinDroite
37:59

Cela arrivera peut-être. J’ai préféré retirer mon amendement, imparfaitement écrit, qui risquait d’avoir des conséquences malheureuses.

p
M. le présidentRassemblement
38:13

La parole est à M. le président de la commission des finances, de l’économie générale et du contrôle budgétaire.

C
M. Éric CoquerelLa
38:18

Monsieur le rapporteur général, je suis orphelin de votre amendement !

B
M. Erwan BalanantLes
38:23

Il fallait le déposer !

C
M. Éric CoquerelLa
38:25

L’article 22 ne règle pas le problème, réel, auquel il prétend s’attaquer. Comment faire face à l’entrée massive de produits fabriqués dans des conditions écologiques et sociales scandaleuses et qui, de surcroît, invitent au pire du consumérisme : la consommation de biens qui ne durent que quelques …

S
M. Emeric SalmonRassemblement
38:58

C’est ce que nous disons !

C
M. Éric CoquerelLa
39:21

Par parenthèse, préserver la consommation populaire passe par une augmentation des salaires.L’amendement de M. le rapporteur général avait le mérite de ne pas peser sur les consommateurs mais sur les plateformes ; libre à elles, ensuite, d’agir comme elles l’entendaient mais au moins voyaient-elles …

J
M. Philippe JuvinDroite
39:50

J’en suis très flatté !

C
M. Éric CoquerelLa
40:08

Voyez, nous ne sommes pas sectaires !

p
M. le présidentRassemblement
40:18

La parole est à M. Gérard Leseul.

L
M. Gérard LeseulSocialistes
40:27

Comme M. le président Coquerel, je regrette de ne pouvoir débattre de l’amendement de M. le rapporteur général.Nous soutiendrons l’amendement de M. Vermorel-Marques, qui propose de substituer le mot « malus » au mot « taxe » tout en relevant que Mme la ministre aurait pu le sous-amender pour donner …

p
M. le présidentRassemblement
40:54

Merci, monsieur Leseul, de vous être tenu à carreau… (

R
M. Aurélien RousseauSocialistes
40:57

Mise en cause personnelle…

D
Mme Dieynaba DiopSocialistes
40:59

…qui aurait mérité un rappel au règlement !

p
M. le présidentRassemblement
41:07

Il me fallait faire une blague, vous l’avez eue !La parole est à Mme la ministre.

M
Mme Amélie de Montchalin
41:10

Je voulais informer la représentation nationale que des contrôles sont déjà opérés, au prix d’importants moyens publics, qu’il est important de renforcer. Deux exemples : cette année, Shein a dû payer 150 millions à la Commission nationale de l’informatique et des libertés (Cnil) pour usage non conf…

T
M. Jean-Philippe TanguyRassemblement
41:40

Ce ne sont pas des contrôles sur les produits !

M
Mme Amélie de Montchalin
41:44

C’est aussi une forme de contrôle : nous contrôlons qu’ils respectent la vie privée des consommateurs et qu’ils les informent.Mme la présidente Le Pen m’a interrogée sur la part de colis contrôlés et sur la différence de traitement entre gros et petits colis qui arrivent par avions ou par conteneurs…

T
M. Jean-Philippe TanguyRassemblement
42:02

Il n’y a pas de gros colis dans les avions !

M
Mme Amélie de Montchalin
42:04

Il y a des gros et des petits colis dans les avions. D’autres colis arrivent au Havre par conteneurs entiers. Ceux dont la valeur dépasse 150 euros passent par des circuits de dédouanement officiels et sont soumis à des droits de douane. Ils font l’objet d’une déclaration complète. Nous sommes le pa…

M
Mme Amélie de Montchalin
42:37

…selon la commission européenne. C’est la raison pour laquelle nous ambitionnons une union douanière de manière à faire converger la proportion de contrôles.Notre pays est l’un de ceux qui retirent le plus de marchandises de ces flux – je pourrais vous transmettre les documents qui l’indiquent –, pr…

P
Mme Marine Le PenRassemblement
43:28

Ça n’a rien à voir avec ce dont nous parlons !

M
Mme Amélie de Montchalin
43:53

Par ailleurs – je suis d’accord avec M. de Courson –, les contrôles ne sont pas uniquement physiques : il faut aussi vérifier que la valeur des produits déclarés correspond bien à leur valeur effective.D’autre part, quand j’évoque un problème de TVA à propos des petits colis, comme je l’ai fait ces …

p
M. le présidentRassemblement
44:50

La parole est à M. Guillaume Lepers.

L
M. Guillaume Lepers
45:13

Je vois certains collègues sourire, ils pensent que le sujet n’est pas important. Or j’affirme que l’heure est grave. Ce problème de concurrence déloyale ne fait que commencer, nous ne voyons que la partie émergée de l’iceberg.Il y a quelques semaines, j’avais évoqué ce sujet, qui n’était pourtant p…

p
M. le présidentRassemblement
46:56

Quel est l’avis de la commission ?

p
M. le présidentRassemblement
47:45

Quel est l’avis du gouvernement ?

Je mets aux voix l’amendement n3395.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        248Nombre de suffrages exprimés                197Majorité absolue                        99Pour l’adoption                20Contre                177

p
M. le présidentRassemblement
49:58

Quel est l’avis de la commission ?

J
M. Philippe JuvinDroite
50:05

Tout d’abord, je doute que, parmi les produits d’une valeur de moins de 150 euros figurent des objets de collection – même si tout est possible.Ensuite, il ne me semble pas souhaitable de prévoir des exceptions. Comme je l’ai déjà dit, 6,5 milliards de colis arriveront de Chine l’année prochaine. Si…

p
M. le présidentRassemblement
50:18

Quel est l’avis du gouvernement ?

M
Mme Amélie de Montchalin
50:46

En 2024, les douanes ont retiré 21 millions d’articles du flux logistique, contre 9 millions en 2021 – je le dis à l’attention de Mme Le Pen : le nombre de retraits d’articles dangereux a plus que doublé en trois ans.Je tiens à présent à rassurer les auteures de ces amendements : la redevance pour c…

Je suis saisi de plusieurs demandes de scrutin public : sur les amendements n1259 et identique, par le groupe Rassemblement national ; sur les amendements n2538 et identique par les groupes Rassemblement national, Ensemble pour la République et Libertés, indépendants, outre-mer et territoires ; sur les amendements n736 et identiques par les groupes Rassemblement national, Ensemble pour la République et Socialistes et apparentés ; sur l’amendement n2832 par les groupes Rassemblement national et Socialistes et apparentés ; enfin sur les amendements n734 et identique par les groupes Rassemblement national, Ensemble pour la République et Socialistes et apparentés.Les scrutins sont annoncés dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à M. Aurélien Le Coq.

C
M. Aurélien Le CoqLa
52:27

Il nous a été démontré que la taxe proposée par le gouvernement relevait d’une hypocrisie totale. Elle n’empêchera pas – qui plus est avec un montant de 2 euros – l’ensemble des produits que vous décrivez depuis tout à l’heure d’arriver sur le sol français.Par ailleurs, vous avez parlé de risques ma…

p
M. le présidentRassemblement
53:48

La parole est à M. Éric Michoux.

M
M. Éric MichouxUnion
54:04

On nous a expliqué il y a quelques jours qu’il manquait 10 milliards dans les caisses et que c’était la faute des petits colis. Or, si je fais le calcul, avec une taxe à 2 euros pour 800 000 colis, on obtient 1,6 milliard d’euros. Il manque donc encore beaucoup d’argent.

B
M. Erwan BalanantLes
54:18

C’était la TVA, il fallait écouter !

M
M. Éric MichouxUnion
54:20

Peu importe le montant de la taxe. Le vrai problème, c’est que des produits illicites entrent dans notre pays alors qu’ils ne respectent pas nos normes. Ils ne devraient pas arriver sur notre sol. Quels moyens allez-vous mettre en œuvre, madame la ministre, pour y remédier ? Je parle d’ailleurs auss…

p
M. le présidentRassemblement
55:00

La parole est à Mme Marine Le Pen.

P
Mme Marine Le PenRassemblement
55:25

Moi qui ai un peu d’ancienneté dans la vie politique – j’espère que cela ne se voit pas trop ! –,…

T
M. Matthias TavelLa
55:29

Mieux vaut avoir un avenir qu’un passé !

P
Mme Marine Le PenRassemblement
55:32

…j’avais expliqué, il y a quinze ans, pour résumer le problème, que nous faisions fabriquer à des esclaves des produits vendus ensuite à des chômeurs !Vous déplorez aujourd’hui les conséquences de causes que vous avez adorées. Car c’est bien vous qui avez fait du libre-échange une véritable religion…

V
Mme Dominique VoynetÉcologiste
55:59

Ça fait une très longue minute !

P
Mme Marine Le PenRassemblement
56:34

Si, un jour, un gamin rencontre un problème grave à cause d’un de ces produits et que vous avez perçu une taxe sur le colis en question, que direz-vous aux parents ? Arrêtons l’hypocrisie !

C
M. Laurent CroizierLes
56:43

Où sont vos propositions ?

p
M. le présidentRassemblement
56:47

La parole est à Mme Olivia Grégoire.

G
Mme Olivia GrégoireEnsemble
56:54

J’ai l’impression qu’on mélange différents débats. J’entends que, ici et là, on nous exhorte à agir mais lorsque, en 2017, nous avons baissé de 11 milliards l’impôt sur les sociétés, où étiez-vous ? Lorsque nous avons enclenché la baisse des impôts de production pour favoriser la réindustrialisation…

Du calme ! Je mets aux voix les amendements identiques n460 et 2211.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        257Nombre de suffrages exprimés                254Majorité absolue                        128Pour l’adoption                5Contre                249

Je mets aux voix l’amendement n2820 de Mme Melchior, qui parle de colis à l’époque de Noël – tout cela a une vraie cohérence !

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        261Nombre de suffrages exprimés                259Majorité absolue                        130Pour l’adoption                6Contre                253

p
M. le présidentRassemblement
1h12

Quel est l’avis du gouvernement ?

M
Mme Amélie de Montchalin
1h14

Le montant de 2 euros n’est pas une invention française : c’est le résultat d’un calcul fait dans tous les pays européens pour évaluer le coût des contrôles, sur les contenus et leur déclaration, chiffrer la mise en place de l’autorité douanière visant à les homogénéiser davantage, et définir le mon…

p
M. le présidentRassemblement
1h14

La parole est à M. Jean-Philippe Tanguy.

T
M. Jean-Philippe TanguyRassemblement
1h16

On arrive toujours à avoir un semblant de vérité quand on vous titille un peu. La vérité, c’est que vous n’avez pas le droit d’établir une nouvelle taxe douanière en France parce que c’est interdit par le marché commun !

B
M. Philippe BrunSocialistes
1h16

Eh oui ! C’est interdit !

T
M. Jean-Philippe TanguyRassemblement
1h16

Mais il a fallu presque une heure de débat pour avoir la vérité… grâce à la gaffe de l’ex-ministre Grégoire !

G
Mme Olivia GrégoireEnsemble
1h16

Je n’ai pas dit ça !

T
M. Jean-Philippe TanguyRassemblement
1h16

Merci à elle pour ce lapsus de vérité !

D
Mme Dieynaba DiopSocialistes
1h16

Arrêtez de crier !

T
M. Jean-Philippe TanguyRassemblement
1h16

C’est suffisamment rare en Macronie ! Mais puisque les réactions sont négatives, je ne remercie plus !En tout cas, vous n’en avez pas le droit et c’est pourquoi le rapporteur général a retiré son amendement visant à taxer directement les plateformes : l’Organisation mondiale du commerce (OMC) comme …

p
M. le présidentRassemblement
1h17

La parole est à M. Nicolas Sansu.

S
M. Nicolas SansuGauche
1h17

Nous comprenons totalement les amendements qui visent à augmenter le niveau de la taxe, mais il ne faut pas oublier pourquoi on en est là. Mme la ministre nous dit qu’il faut « interdire l’interdit »… Je me souviens qu’avant, il était « interdit d’interdire », c’était un peu mieux.Le problème, c’est…

S
M. Nicolas SansuGauche
1h18

…entre empires, et on est aujourd’hui submergé par 800 millions de petits colis – c’était 400 millions il y a encore deux ans. Et vous nous dites qu’une taxe de 2 euros devrait permettre de les contrôler. Mais ce n’est même pas une taxe douanière. On aurait compris que les colis soient taxés sur la …

p
M. le présidentRassemblement
1h18

Je vous remercie, monsieur le député.

S
M. Nicolas SansuGauche
1h18

Bon, je continuerai tout à l’heure, monsieur le président.

p
M. le présidentRassemblement
1h18

La parole est à M. Manuel Bompard.

B
M. Manuel BompardLa
1h18

Madame la ministre, je ne vous comprends pas. Dans votre propos introductif sur l’article, vous avez dit qu’il n’y avait pas d’inquiétude à avoir parce que, si on taxait les colis, le surcoût serait absorbé par les plateformes qui ne le répercuteraient pas sur les prix, au détriment des consommateur…

p
M. le présidentRassemblement
1h20

La parole est à M. Paul Midy.

M
M. Paul MidyEnsemble
1h20

La bonne nouvelle, c’est qu’on a repoussé la suppression de l’article et qu’on avance au sujet de cette taxe sur les petits colis, qui va protéger les entreprises européennes et les petits commerçants.

T
M. Thierry TessonRassemblement
1h20

2 euros ? Vous êtes un boutiquier !

M
M. Paul MidyEnsemble
1h20

Je pense qu’il faut maintenant aller au bout de l’exercice pour que ce soit efficace et, même si je comprends évidemment le motif de ces amendements, cosignés parfois par d’excellents collègues, il faut les repousser car, pour garantir l’efficacité du dispositif, il faut que celui-ci soit bien calé …

p
M. le présidentRassemblement
1h21

La parole est à M. Dominique Potier.

P
M. Dominique PotierSocialistes
1h21

Le groupe Socialistes et apparentés est favorable à l’ensemble des dispositions dont nous discutons, mais je voudrais revenir sur le fond : le 29 septembre dernier, l’OCDE, via le point de contact national (PCN) que Boris Vallaud et moi-même avions saisi au nom du groupe socialiste, a répondu en pro…

p
M. le présidentRassemblement
1h21

Merci de conclure, monsieur le député.

P
M. Dominique PotierSocialistes
1h22

Il nous faut bâtir un bouclier européen fondé sur des valeurs universelles. Tout le reste est du vent !

p
M. le présidentRassemblement
1h22

La parole est à Mme Eva Sas.

S
Mme Eva SasÉcologiste
1h22

Le groupe Écologiste et social soutient cette taxation des petits colis et même son augmentation. Cela fait plusieurs années que les écologistes proposent une taxe de ce type, en particulier l’élu de Paris David Belliard, dès 2023. En Île-de-France, en effet, près d’un million de colis sont livrés c…

p
M. le présidentRassemblement
1h23

La parole est à Mme Anne-Cécile Violland.

V
Mme Anne-Cécile ViollandHorizons
1h23

On peut entendre l’argument de l’alignement avec l’Union européenne, mais un pays de l’Union a déjà adopté une taxation à 5 euros : c’est la Roumanie, et elle en prévoit l’entrée en vigueur dès le 1janvier 2026. Cela veut dire que c’est possible de la voter. Il faut prendre en compte le fait qu’elle…

p
M. le présidentRassemblement
1h24

La parole est à Mme la ministre.

M
Mme Amélie de Montchalin
1h24

Un point de droit a été soulevé : peut-on légiférer au niveau national – ce que nous sommes en train de faire – sur une taxe avant qu’elle ne devienne européenne au 1novembre 2026 ? La réponse est oui, puisque le code des douanes de l’Union, qui est encore en vigueur jusqu’au 1janvier 2028, dispose …

M
Mme Amélie de Montchalin
1h25

Il me semble que la nature des marchandises et le risque potentiel sont exactement ce dont nous parlons depuis maintenant une heure, que mon ministère est une autorité douanière et que, avant que cette redevance pour contrôle s’applique dans l’ensemble de l’Union européenne au 1novembre 2026, notre …

Je mets aux voix les amendements identiques n1259 et 2738.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        268Nombre de suffrages exprimés                241Majorité absolue                        121Pour l’adoption                61Contre                180

Sur l’amendement n° 369, je suis saisi par le groupe Rassemblement national d’une demande de scrutin public.Je suis saisi d’une demande similaire sur l’article 22 par les groupes Rassemblement national, Ensemble pour la République et Libertés, indépendants, outre-mer et territoires.Les scrutins sont annoncés dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.Je mets aux voix l’amendement n459.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        271Nombre de suffrages exprimés                248Majorité absolue                        125Pour l’adoption                60Contre                188

Je mets aux voix les amendements identiques n2538 et 2824.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        276Nombre de suffrages exprimés                246Majorité absolue                        124Pour l’adoption                74Contre                172

Je mets aux voix les amendements identiques n736, 2615, 2802, 2810 et 3674.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        278Nombre de suffrages exprimés                249Majorité absolue                        125Pour l’adoption                90Contre                159

Je mets aux voix l’amendement n2832.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        286Nombre de suffrages exprimés                247Majorité absolue                        124Pour l’adoption                87Contre                160

Je mets aux voix les amendements identiques n734 et 2833.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        284Nombre de suffrages exprimés                247Majorité absolue                        124Pour l’adoption                84Contre                163

p
M. le présidentRassemblement
1h29

Quel est l’avis de la commission ?

J
M. Philippe JuvinDroite
1h29

Tout ce que vous demandez à juste raison est satisfait par les déclarations en douane, dont c’est l’un des buts. Avis défavorable.

p
M. le présidentRassemblement
1h30

Quel est l’avis du gouvernement ?

M
Mme Amélie de Montchalin
1h30

Heureusement, nous avons déjà toutes les informations que vise à demander l’amendement. Elles nous parviennent même à un rythme quotidien et non trimestriel. Les produits passant nos frontières doivent être dédouanés. Si la valeur du colis est inférieure à 150 euros, la procédure nous permet de conn…

p
M. le présidentRassemblement
1h30

La parole est à Mme Christine Arrighi.

A
Mme Christine ArrighiÉcologiste
1h31

Sur le même sujet, mais avec une autre approche, j’ai déposé un amendement dont l’examen aurait dû, selon moi, avoir lieu après celui de l’article 22. Je regrette qu’il ait été déplacé après celui de l’article 27.Le commerce en ligne est chaque année à l’origine de la distribution de 1,7 milliard de…

p
M. le présidentRassemblement
1h32

La parole est à M. Hervé de Lépinau.

L
M. Hervé de LépinauRassemblement
1h32

L’amendement de ma collègue Delannoy permet de revenir sur les déclarations de Mme la ministre à propos de la coalition contre la concurrence déloyale chinoise dont la France aurait pris la tête. Nos concitoyens doivent savoir que jusqu’au 24 septembre 2025, la Chine bénéficiait au sein de l’OMC du …

D
Mme Dieynaba DiopSocialistes
1h33

Votre intervention est surtout le révélateur de votre admiration pour Trump !

p
M. le présidentRassemblement
1h33

La parole est à M. le président de la commission des finances.

C
M. Éric CoquerelLa
1h33

Je profite de l’examen d’un amendement portant sur les plateformes pour vous interpeller, madame la ministre. Je crois qu’une très large majorité des députés pensent qu’il faut agir contre le système des plateformes, contre la manière déloyale dont elles inondent le marché et contre les valeurs cons…

S
Mme Danielle SimonnetÉcologiste
1h34

Il faut arrêter avec ce discours !

C
M. Éric CoquerelLa
1h34

Le problème est pourtant là, madame Simonnet ! Une taxe à 2 euros pénaliserait les consommateurs sans rien résoudre. L’excellent amendement de M. Juvin, éventuellement remanié, pourrait réunir une large majorité et son adoption permettrait à l’article d’être voté.Je demande que l’on réfléchisse à ce…

p
M. le présidentRassemblement
1h35

Elle est de droit.

La séance est suspendue.

La séance est reprise.

Je mets aux voix l’amendement n369.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        202Nombre de suffrages exprimés                199Majorité absolue                        100Pour l’adoption                62Contre                137

p
M. le présidentRassemblement
1h53

Quel est l’avis de la commission ?

J
M. Philippe JuvinDroite
1h54

L’amendement n452 m’inspire deux observations. D’une part, il fait référence aux collectivités relevant de l’article 74 de la Constitution. Or ces territoires ne font pas partie du territoire douanier de l’Union européenne : ils ne sont donc pas concernés par l’article dont nous discutons. D’autre p…

p
M. le présidentRassemblement
1h54

Quel est l’avis du gouvernement ?

M
Mme Amélie de Montchalin
1h55

Beaucoup de questions ont été soulevées, alors que nous arrivons à un moment important du débat, où les uns et les autres vont devoir décider de leur vote.Je tiens d’abord à vous dire qu’après un contrôle, on détruit les produits non conformes, soit plusieurs tonnes de produits. Cela fait mal au cœu…

M
M. Éric MichouxUnion
1h55

Il fallait le faire avant !

L
M. Hervé de LépinauRassemblement
1h55

Allez plus loin !

M
Mme Amélie de Montchalin
1h56

Vous me demandez d’interdire ces produits. C’est déjà fait : ils ne sont plus en vente et Shein a dû diviser par dix environ le nombre de ses références. Cela signifie que l’État sait faire respecter la loi.M. Renault m’a interrogée sur l’Union postale universelle. J’ai commencé à échanger avec la n…

L
M. Hervé de LépinauRassemblement
1h56

Vous faites décidément tout bien ! 20 sur 20 !

p
M. le présidentRassemblement
1h58

La parole est à M. Aurélien Le Coq.

C
M. Aurélien Le CoqLa
1h58

J’ai du mal à vous comprendre, madame la ministre. Vous nous expliquez que les 500 millions récupérés grâce à cette taxe vont financer la douane. Or, dans le programme 302, les crédits affectés à la douane pour 2026 passent de 20 millions et 9 000 euros à 24 millions et 13 000 euros : ils sont certe…

L
M. Antoine LéaumentLa
1h58

Bonne question !

L
M. Hervé de LépinauRassemblement
1h58

Le début était bien, mais la fin, nulle !

p
M. le présidentRassemblement
1h59

La parole est à M. Elie Califer.

C
M. Elie CaliferSocialistes
1h59

M. le rapporteur général était très embarrassé par cet amendement qui nous aura au moins permis de souligner le besoin de recruter des douaniers et d’affirmer que ce n’est pas aux populations des outre-mer de payer le contrôle. Pour ne pas embarrasser davantage M. Juvin, je retire mon amendement.

p
M. le présidentRassemblement
1h59

L’amendement est repris par le groupe Rassemblement national.La parole est à Mme la ministre.

M
Mme Amélie de Montchalin
2h00

Il est absurde de considérer que nos concitoyens d’outre-mer n’ont pas besoin des mêmes moyens de contrôle et des mêmes protections pour les consommateurs que dans l’Hexagone. Nous savons bien, monsieur le député, que les territoires ultramarins sont soumis à de nombreux trafics, et en tant que mini…

Sur l’amendement n° 4086, je suis saisi par le groupe Les Démocrates d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.

p
M. le présidentRassemblement
2h02

Quel est l’avis de la commission ?

J
M. Philippe JuvinDroite
2h03

Il est intéressant d’avancer ainsi dans la discussion. Je suis favorable à cet amendement : c’est une des voies que nous avions ouvertes lors de l’examen en commission. Il faut toutefois que nous vérifiions deux ou trois points importants entre le vote de ce soir – que j’espère positif – et la navet…

p
M. le présidentRassemblement
2h04

La parole est à Mme Estelle Mercier.

M
Mme Estelle MercierSocialistes
2h05

Je demande une suspension de séance pour étudier l’amendement du gouvernement.

La séance est suspendue.

La séance est reprise.La parole est à Mme Claire Lejeune.

L
Mme Claire LejeuneLa
2h11

Nous avons entamé l’examen de l’article 22 très insatisfaits de la taxe telle qu’elle était proposée. Elle nous paraissait hypocrite : elle allait reposer sur les consommateurs, sans pour autant modifier les structures de consommation ni endommager le modèle économique complètement fou des plateform…

L
Mme Claire LejeuneLa
2h11

Malheureusement, M. Juvin a retiré son amendement. Nous nous sommes donc abstenus sur l’ensemble des amendements visant à rehausser le niveau de fiscalité. Nous sommes à présent satisfaits, puisque le gouvernement a concédé cet amendement qui déplace la redevabilité de la taxe vers les plateformes.

R
M. Aurélien RousseauSocialistes
2h12

Il a cédé sous la pression du peuple de France !

L
Mme Claire LejeuneLa
2h12

Néanmoins, si nous avions su que cet amendement serait proposé, nous aurions voté une taxe à 10 ou à 25 euros ! Nous regrettons donc de ne pas avoir pu le sous-amender pour proposer un montant…

p
M. le présidentRassemblement
2h12

La parole est à M. Charles de Courson.

C
M. Charles de CoursonLibertés,
2h12

J’approuve l’amendement du gouvernement. Si nous ne le votons pas, la taxe sera payée au lieu de dédouanement : par exemple, quand on envoie un colis de Chine en France via Düsseldorf, il est dédouané à Düsseldorf puis vient chez nous en camion ; nous ne toucherons donc rien du tout.

H
M. François HollandeSocialistes
2h12

Mais oui, il a raison !

D
Mme Marie-Christine DallozDroite
2h12

Ce sont les droits de douane, ça !

C
M. Charles de CoursonLibertés,
2h13

La TVA, en revanche, est due au lieu de destination : adopter l’amendement permettra qu’il en soit de même pour la nouvelle taxe. Cela me paraît préférable à une réserve près, madame la ministre : vous devez obtenir l’accord de vos partenaires européens, car la même règle doit s’appliquer partout. S…

p
M. le présidentRassemblement
2h13

La parole est à Mme Anne-Cécile Violland.

V
Mme Anne-Cécile ViollandHorizons
2h13

Vous avez en partie répondu aux questions que nous nous posons, mais on sait très bien que les plateformes finiront par répercuter cette taxe sur le consommateur : c’est le consommateur qui paiera.

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
2h13

Elle a raison !

V
Mme Anne-Cécile ViollandHorizons
2h13

Nous avons affaire à un problème beaucoup plus global que ne le laisse penser l’amendement. Le DSA impose aux plateformes européennes – et donc françaises – de procéder chaque année à une évaluation des risques systémiques liés à leurs services.La question principale est donc la suivante : comment p…

L
Mme Claire LejeuneLa
2h14

Pas forcément !

p
M. le présidentRassemblement
2h14

La parole est à M. Jean-Philippe Tanguy.

T
M. Jean-Philippe TanguyRassemblement
2h14

C’est vraiment le bal des faux culs.

D
Mme Dieynaba DiopSocialistes
2h14

Surveillez votre langage, monsieur Tanguy !

T
M. Jean-Philippe TanguyRassemblement
2h14

Vous vous apprêtez à danser ensemble une dernière chorégraphie, pour faire croire que vous avez trouvé une solution magique.

T
M. Jean-Philippe TanguyRassemblement
2h14

Charles de Courson a révélé le fond de l’affaire : tout cela n’est pas applicable ! Vos arguments sont à géométrie variable, madame la ministre : vous utilisez la Constitution quand ça vous arrange et le droit européen quand il vous permet de contrer le Rassemblement national.Vous n’avez en réalité …

L
Mme Claire LejeuneLa
2h15

N’importe quoi !

T
M. Jean-Philippe TanguyRassemblement
2h15

Dans le même temps, vous supprimez 8 équivalents temps plein (ETP) de douaniers pour l’année prochaine : les 500 millions attendus ne serviront pas à lutter contre le trafic.

T
M. Jean-Philippe TanguyRassemblement
2h15

Cinq cents millions de plus, huit postes de douaniers en moins : les calculs ne sont pas bons, l’arnaque est totale !

p
M. le présidentRassemblement
2h15

La parole est à M. Pierrick Courbon.

C
M. Pierrick CourbonSocialistes
2h15

Le groupe socialiste votera cet amendement, même si nous avons un peu l’impression qu’il s’agit surtout de se faire plaisir par de l’affichage. Nous n’avons pas la certitude que cette taxe ne finira pas par être répercutée, d’une manière ou d’une autre, sur le consommateur. J’aimerais être persuadé …

p
M. le présidentRassemblement
2h16

La parole est à M. Guillaume Lepers.

L
M. Guillaume Lepers
2h16

J’aimerais simplement revenir sur le prix payé par le consommateur. Beaucoup disent que la taxe sera répercutée sur le consommateur, mais il faut bien comprendre que le prix affiché sur les plateformes est un faux prix ! C’est un prix qui n’intègre aucun contrôle des matières premières et sur lequel…

L
M. Guillaume Lepers
2h17

Il est faux de dire que ces coûts peuvent être reportés sur les produits en question, dont le prix est totalement déloyal et irréaliste. Le débat est biaisé parce que nous parlons d’un prix qui n’est pas juste !

p
M. le présidentRassemblement
2h17

La parole est à Mme Olivia Grégoire.

G
Mme Olivia GrégoireEnsemble
2h17

Cette taxe à 2 euros, c’est le début de l’histoire ! Je le répète : elle est complémentaire avec la réforme douanière qui devrait être actée le 12 décembre prochain au niveau européen pour entrer en vigueur au premier trimestre 2026. La suite de l’histoire arrive très bientôt !Certains disent que no…

p
M. le présidentRassemblement
2h18

La parole est à M. le président de la commission des finances.

C
M. Éric CoquerelLa
2h18

Je voulais d’abord remercier Philippe Juvin: c’est son amendement CF1859, qu’il avait présenté en commission, qui a permis d’aligner le régime de la présente taxe sur celui de la TVA. La plateforme, d’où que viennent ses produits, s’en acquittera donc au pays de destination, ce qui est absolument fo…

C
M. Éric CoquerelLa
2h19

Ils doivent être issus de nos débats et avoir lieu dans l’hémicycle, comme cela vient d’être le cas.Pourquoi ce que nous nous apprêtons à voter est-il important ? Ce n’est évidemment pas le grand soir, nous sommes tous d’accord là-dessus. Notre objectif, à terme – je l’assume –, c’est d’empêcher pur…

S
Mme Danielle SimonnetÉcologiste
2h20

Mais non ! Ce sera répercuté sur le consommateur !

C
M. Éric CoquerelLa
2h20

Je comprends votre irritation, madame Simonnet, d’autant que la proposition vient du gouvernement. Mais comprenez ce que je suis en train de dire : le fait qu’un consommateur paie 2 euros de plus, ce n’est pas une solution pour nous, car cela touche à son pouvoir d’achat ; mais nous tablons sur le f…

S
Mme Danielle SimonnetÉcologiste
2h20

Alors, proposez 50 euros !

D
M. Vincent DescoeurDroite
2h20

Il faudra doubler, tripler !

C
M. Éric CoquerelLa
2h20

La dynamique est enclenchée ; il faudra très certainement l’intensifier et aussi que se concrétisent d’autres ententes au niveau européen, parce que je doute de l’existence d’une vraie volonté européenne à ce sujet, mais c’est déjà ça ! Rien que pour cela, l’amendement mérite d’être adopté.

p
M. le présidentRassemblement
2h21

La parole est à Mme Dominique Voynet.

V
Mme Dominique VoynetÉcologiste
2h21

Mettre à contribution les plateformes : encore heureux ! Tout le monde est d’accord sur le principe mais à 2 euros le colis, ce n’est pas demain la veille ! Par ailleurs, je ne comprends pas votre obstination à ne pas responsabiliser aussi le consommateur.Faut-il lui cacher les conséquences sociales…

Je mets aux voix l’amendement n4086.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        296Nombre de suffrages exprimés                290Majorité absolue                        146Pour l’adoption                201Contre                89

Je mets aux voix l’article 22, tel qu’il a été amendé.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        296Nombre de suffrages exprimés                295Majorité absolue                        148Pour l’adoption                208Contre                87

p
M. le présidentRassemblement
2h23

La parole est à Mme la ministre.

M
Mme Amélie de Montchalin
2h23

Je vous avais dit que beaucoup d’artisans et de commerçants nous regardaient ce soir ; je pense qu’ils peuvent être fiers de ceux qui les ont soutenus !

S
M. Emeric SalmonRassemblement
2h23

Quand ils déposeront le bilan, ils seront fiers !

p
M. le présidentRassemblement
2h23

La parole est à M. Philippe Lottiaux.

L
M. Philippe LottiauxRassemblement
2h23

La politique de lutte contre le tabagisme repose depuis quelques années sur deux piliers un peu bancals : la surtaxation et la prohibition. Surtaxation du paquet de cigarettes, qui a conduit à ce que plus de 40 % des cigarettes vendues en France ne sont plus achetées chez les buralistes et a nourri …

p
M. le présidentRassemblement
2h25

La parole est à M. Pierre Cazeneuve.

C
M. Pierre CazeneuveEnsemble
2h26

La lutte contre le tabagisme est un sujet très sérieux, presque trop pour être abordé au détour d’un article du projet de loi de finances puisque c’est un sujet de santé publique. Je trouve très dommage, à titre personnel, que nous l’abordions à travers le prisme de la fiscalité.Chaque année, le tab…

S
M. Emeric SalmonRassemblement
2h26

C’est Mme Borne qui parle ?

C
M. Pierre CazeneuveEnsemble
2h26

…pour arrêter de fumer ; elle permet donc de sauver des vies. On estime que 700 000 personnes ont arrêté de fumer grâce à la cigarette électronique : quand on sait qu’un fumeur sur deux meurt du tabagisme en France, je vous laisse faire le calcul pour connaître le nombre de vies sauvées ! La cigaret…

C
M. Pierre CazeneuveEnsemble
2h27

…je pense aussi à M. Le Coq, à M. Kasbarian, à M. Bothorel et à Mme Élisabeth Borne, parmi d’autres.Nous sommes 700 000 personnes à avoir réussi à arrêter de fumer grâce à la cigarette électronique. Pourtant, le gouvernement propose de taxer cette solution. Comprenez notre incompréhension et l’ample…

p
M. le présidentRassemblement
2h28

La parole est à M. Aurélien Le Coq.

C
M. Aurélien Le CoqLa
2h28

Le sujet que nous abordons est grave. En effet, le tabagisme est un fléau pour notre pays. Cela a été dit, mais je veux le répéter : en France, chaque année, 73 000 personnes meurent du tabagisme. Il est donc de notre responsabilité de tout faire pour que la consommation de tabac baisse. Elle est à …

C
M. Aurélien Le CoqLa
2h28

Nous devons reconnaître que la cigarette électronique est l’un des moyens pour arrêter de fumer des cigarettes et sortir du tabagisme. Décider de taxer les liquides pour les cigarettes électroniques est une lourde erreur, qui risque d’empêcher celles et ceux qui fument des cigarettes et s’empoisonne…

p
M. le présidentRassemblement
2h29

La parole est à M. Gérard Leseul.

L
M. Gérard LeseulSocialistes
2h30

Cela a été dit, le tabagisme tue 75 000 personnes par an en France, ce qui en fait la première cause de mortalité évitable. Il tue aussi 700 000 personnes en Europe. L’article 23 a pour objet, dans le cadre du plan national anti-tabac, de préciser le régime fiscal pour les produits à fumer. Il faut …

p
M. le présidentRassemblement
2h31

La parole est à M. Charles de Courson.

C
M. Charles de CoursonLibertés,
2h32

L’article 23 va dans la bonne direction. Il est encore perfectible, notamment sur le problème des sachets de nicotine, mais si l’on peut critiquer certains choix opérés par le gouvernement, ce n’est pas suffisant pour le supprimer. Dans certaines recharges des e-cigarettes, il n’y a absolument pas d…

p
M. le présidentRassemblement
2h33

La parole est à M. Jean-Louis Roumégas.

R
M. Jean-Louis RoumégasÉcologiste
2h33

Je veux revenir sur les arguments qui ont été développés. Bien entendu, il vaut mieux passer au vapotage que continuer à fumer des cigarettes, mais il faut faire attention à ne pas présenter le vapotage comme une pratique anodine. C’est bien pourquoi nous en avons interdit la publicité.En outre, le …

p
M. le présidentRassemblement
2h35

Quel est l’avis de la commission ?

J
M. Philippe JuvinDroite
2h35

L’article 23 est très intéressant car il permettra peut-être de mettre à niveau nos règles en matière de produits à fumer. Ces dernières années, la variété des produits à fumer a considérablement augmenté. Il y a quarante ans, il n’y avait pratiquement que la cigarette. Pour prendre en considération…

S
M. Charles SitzenstuhlEnsemble
2h36

Très bien ! Bravo les jeunes !

J
M. Philippe JuvinDroite
2h36

Mais parallèlement, nous constatons une augmentation massive du vapotage chez les jeunes de 16 et 17 ans.

C
M. Pierre CazeneuveEnsemble
2h36

Non, ce n’est pas vrai !

J
M. Philippe JuvinDroite
2h36

Différentes études ont clairement établi que le vapotage chez les jeunes constituait une porte d’entrée vers le tabac.

J
M. Philippe JuvinDroite
2h36

Comme Janus, le vapotage a ainsi un double visage : chez les adultes, il est probablement une porte de sortie efficace du tabac, à condition que les produits ne contiennent pas de nicotine. En effet, celle-ci a par elle-même des effets délétères sur la santé très variés, notamment dans le domaine ca…

p
M. le présidentRassemblement
2h37

Quel est l’avis du gouvernement ?

M
Mme Amélie de Montchalin
2h37

Je ne suis pas médecin et M. le rapporteur général a argumenté mieux que je ne saurais le faire sur le plan de la santé publique. Je souhaite aborder cette question sous un autre angle pour exposer ce qui nous a amenés à la rédaction de l’article 23. Les buralistes de notre pays sont tous les jours …

P
Mme Anna PicSocialistes
2h38

Non, mais arrêtez !

M
Mme Amélie de Montchalin
2h38

Ils sont obligés de réaliser ces contrôles pour que les jeunes de moins de 18 ans ne se mettent pas à fumer et n’achètent pas de cigarettes…

P
Mme Anna PicSocialistes
2h38

Ils ne le font jamais !

M
Mme Amélie de Montchalin
2h38

…qui nuisent ensuite gravement à leur santé. Les buralistes sont soumis à des règles ; ainsi, ils ne peuvent pas s’installer près d’une école ou vendre à distance.Comme l’a souligné le rapporteur général, la nicotine est considérée comme un produit addictif. Les produits à fumer, quels qu’ils soient…

M
Mme Amélie de Montchalin
2h39

Je voulais vous présenter l’article 23 sous cet autre angle pour m’assurer que chacun sache bien qu’il ne s’agit pas seulement de taxes mais aussi, plus largement, de la santé de nos enfants et du respect de règles qui me semblent relever du bon sens.

Sur l’amendement n° 1277, je suis saisi par le groupe La France insoumise-Nouveau Front populaire d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à Mme Marine Le Pen.

P
Mme Marine Le PenRassemblement
2h40

En réalité, il n’y a aucune justification sanitaire à cette taxation. De nombreux tabacologues ont exprimé de manière assez vive leur indignation face à cette mesure. Ils reconnaissent que le vapotage n’a pas des effets extraordinaires sur la santé – les hamburgers et tant d’autres choses non plus ;…

C
M. Aurélien Le CoqLa
2h40

Sauf les milliardaires !

P
Mme Marine Le PenRassemblement
2h40

À chaque fois qu’on identifie un secteur où on peut aller récupérer du fric sur les gens, on se précipite pour créer une taxe. C’est la seule justification de la taxe que vous voulez imposer ! Vous cherchez de l’argent partout et vous vous êtes dit que le vapotage était un puits où vous pourriez gra…

M
Mme Amélie de Montchalin
2h41

Votre argumentation est contradictoire ! Vous venez de dire que ces produits n’étaient pas vendus sur internet !

P
Mme Marine Le PenRassemblement
2h41

S’ils doivent traverser deux rues de plus pour acheter de quoi vapoter, ils le feront. Tout cela n’a donc aucun sens. Nous sommes évidemment pour la suppression de l’article 23.

p
M. le présidentRassemblement
2h41

La parole est à M. Michel Lauzzana.

L
M. Michel LauzzanaEnsemble
2h42

Comme l’a dit le rapporteur général, avec la nicotine, il y a aussi des dangers. Ses effets cardiovasculaires sont connus. De plus, elle est peut-être moins dangereuse que le tabac, mais elle a un effet addictif très important. On a beaucoup de mal à se sevrer de la nicotine, qui est d’ailleurs clas…

p
M. le présidentRassemblement
2h43

La parole est à M. Nicolas Thierry.

T
M. Nicolas ThierryÉcologiste
2h43

Notre groupe votera contre cet amendement de suppression. Permettez-moi de revenir sur quelques-uns des arguments qui ont été avancés. Mme la présidente Le Pen a expliqué que la taxe n’avait aucune justification en matière de santé publique.Or l’Organisation mondiale de la santé (OMS) et le Comité n…

p
M. le présidentRassemblement
2h45

La parole est à M. Gérard Leseul.

L
M. Gérard LeseulSocialistes
2h45

Mon collègue a répondu à Mme Le Pen : la taxation des produits répond bien à des considérations sanitaires, puisqu’elle vise à en limiter la consommation.Cette taxation est essentielle pour faire comprendre qu’il n’est pas anodin de passer au vapotage. Le problème du vapofumage a été évoqué tout à l…

p
M. le présidentRassemblement
2h46

La parole est à M. Antoine Léaument.

L
M. Antoine LéaumentLa
2h46

Je voudrais revenir sur l’un des arguments que nous venons d’entendre. Il est vrai que la hausse des prix fait diminuer la consommation de tabac. Mais est-ce souhaitable, désirable et durable ? Non, car la hausse des prix a un effet néfaste majeur : elle alimente le marché illégal.Pendant dix-huit m…

Je mets aux voix l’amendement n1277.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        159Nombre de suffrages exprimés                144Majorité absolue                        73Pour l’adoption                91Contre                53

La suite de l’examen du projet de loi de finances est renvoyée à la prochaine séance.