Débat législatif

Projet de loi de simplification de la vie économique

📅 Ven. 13 juin 2025🕐 21:30 → 00:202h50Troisième séance📍 Hémicycle

N° JO

240

Session

Session ordinaire 2024-2025

Vidéo

Non

381prises de parole20intervenants2points à l'ordre du jour

Présidence de M. Xavier Breton

Compte rendu en cours de publication

Intervenants les plus actifs

M. le président209M. Stéphane Travert28Mme Véronique Louwagie22M. Benjamin Lucas-Lundy19M. Guillaume Kasbarian14M. Pierre Meurin13M. Thierry Tesson12Mme Claire Lejeune12

La séance est ouverte.

L’ordre du jour appelle la suite de la discussion du projet de loi de simplification de la vie économique (n481 rectifié, 1191).

Cet après-midi, l’Assemblée a poursuivi la discussion des articles du projet de loi, s’arrêtant à l’article 20.

Sur l’amendement n1839, je suis saisi par le groupe Rassemblement national d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à M. Thierry Tesson, pour soutenir l’amendement n1839, visant à supprimer l’article 20.

T
M. Thierry TessonRassemblement
15:33

Cet article prévoit de déroger aux règles du plan local d’urbanisme (PLU) pour l’installation de certains équipements de production d’énergie renouvelable. En tant que député du Nord, je peux témoigner que le département est saturé de ces installations. Nous sommes en outre sceptiques à l’égard de c…

p
M. le présidentDroite
16:24

La parole est à M. Stéphane Travert, rapporteur de la commission spéciale pour les titres VII à XII, pour donner l’avis de la commission.

T
M. Stéphane TravertEnsemble
16:32

L’article 20 vise à lever certains verrous réglementaires ponctuels pour accélérer le déploiement des énergies renouvelables et nous rapprocher ainsi du mix énergétique que nous souhaitons. Bien entendu, les garde-fous démocratiques du PLU seront maintenus. La suppression de l’article irait à l’enco…

p
M. le présidentDroite
16:52

La parole est à M. le ministre chargé de l’industrie et de l’énergie, pour donner l’avis du gouvernement.

F
M. Marc FerracciEnsemble
17:02

Vous souhaitez supprimer l’article au motif qu’il conduirait à accepter des dérogations systématiques qui affecteraient notre patrimoine. Je rappelle que la disposition prévue à l’article 20 permet à l’autorité compétente en matière d’autorisation d’urbanisme de déroger aux règles du PLU pour contri…

p
M. le présidentDroite
17:42

La parole est à M. Pierre Meurin.

M
M. Pierre MeurinRassemblement
17:49

L’excellent amendement de M. Tesson me donne l’occasion de réagir aux propos qu’a tenus cet après-midi une collègue de La France insoumise. Elle nous a accusés – à tort, bien évidemment – d’être climatosceptiques, ce qui est d’ailleurs un néologisme.Je serai un peu plus nuancé que vos slogans, chers…

M
Mme Manon MeunierLa
18:18

Mais bien sûr !

M
M. Pierre MeurinRassemblement
18:33

La construction d’éoliennes déforeste le poumon de la planète : la forêt amazonienne.

M
M. Pierre MeurinRassemblement
18:43

Vous défendez la biodiversité, mais vous validez la déforestation de l’Amazonie ! Puisque vous dénoncez l’artificialisation, je vous rappelle également qu’il faut 1 430 éoliennes pour remplacer une centrale nucléaire d’un seul kilomètre carré. Je vous laisse imaginer la surface et les tonnes de béto…

S
Mme Anne Stambach-TerrenoirLa
19:13

Vous voulez supprimer le ZAN !

M
M. Pierre MeurinRassemblement
19:13

Voulez-vous que nous parlions de l’impact des éoliennes en mer sur la biodiversité marine, ou encore de l’impact de la déforestation de l’Amazonie sur le climat et sur la biodiversité ?

M
M. Pierre MeurinRassemblement
19:25

Si vous êtes cohérents, vous devez voter en faveur de cet amendement. Pour fabriquer des pales d’éolienne, je vous rappelle qu’il faut du balsa. Vous qui défendez la transition écologique, la réduction de l’artificialisation et la biodiversité, vous allez forcément voter pour l’amendement !

Je mets aux voix l’amendement n1839.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        36Nombre de suffrages exprimés                34Majorité absolue                        18Pour l’adoption                12Contre                22

Sur l’amendement n1558 rectifié, je suis saisi par le groupe Rassemblement national d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à M. Pierre Meurin, pour soutenir cet amendement.

M
M. Pierre MeurinRassemblement
19:52

Il est identique à un excellent amendement de M. Vincent Thiébaut et mérite d’être adopté.

p
M. le présidentDroite
20:17

Quel est l’avis de la commission ?

p
M. le présidentDroite
21:50

Quel est l’avis du gouvernement ?

Je mets aux voix l’amendement n1558 rectifié.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        38Nombre de suffrages exprimés                36Majorité absolue                        19Pour l’adoption                13Contre                23

Sur l’article 20, je suis saisi par le groupe Rassemblement national d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.L’amendement n2399 de M. Éric Martineau n’est pas défendu.

T
M. Stéphane TravertEnsemble
23:02

Il est repris par la commission.

p
M. le présidentDroite
24:16

Quel est l’avis du gouvernement ?

Je mets aux voix l’amendement n2399.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        40Nombre de suffrages exprimés                35Majorité absolue                        18Pour l’adoption                13Contre                22

Je mets aux voix l’article 20.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        38Nombre de suffrages exprimés                38Majorité absolue                        20Pour l’adoption                20Contre                18

Sur l’amendement n771, je suis saisi par le groupe Rassemblement national d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.Les amendements n2451 et 2450 de M. Sébastien Huyghe sont défendus.

p
M. le présidentDroite
27:59

Quel est l’avis du gouvernement ?

Je mets aux voix le sous-amendement n2824.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        46Nombre de suffrages exprimés                46Majorité absolue                        24Pour l’adoption                22Contre                24

Je mets aux voix l’amendement n771.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        45Nombre de suffrages exprimés                45Majorité absolue                        23Pour l’adoption                14Contre                31

Sur l’amendement n2602, je suis saisi par les groupes Rassemblement national et Ensemble pour la République de demandes de scrutin public.Sur l’amendement n1246, je suis saisi par le groupe Rassemblement national d’une demande de scrutin public.Les scrutins sont annoncés dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à M. le ministre, pour soutenir l’amendement n2602 du gouvernement, tendant à supprimer l’article 20AA.

F
M. Marc FerracciEnsemble
28:47

Cet article introduit en commission ouvre la possibilité de recourir aux revêtements dits réflectifs et thermiques pour satisfaire aux obligations d’installer, en toiture de certaines constructions neuves ou faisant l’objet de rénovations lourdes, soit un dispositif de végétalisation, soit un procéd…

p
M. le présidentDroite
29:50

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
30:05

L’article 20AA a en effet été créé par la commission sur la proposition de M. Charles Fournier. J’y avais donné un avis favorable car le recours au revêtement réflectif comme complément ou solution alternative au photovoltaïque constituait à mon sens une évolution pragmatique du cadre réglementaire.…

p
M. le présidentDroite
30:06

La parole est à M. Gérard Leseul.

L
M. Gérard LeseulSocialistes
30:45

Je vous remercie, monsieur le rapporteur, de rappeler comment les choses se sont passées en commission. Comme vous avez rendu hommage à notre collègue Charles Fournier, je veux également saluer le travail de Mélanie Thomin : elle a défendu l’amendement CS1137 dont l’adoption a conduit à la création …

Je mets aux voix l’amendement n2602.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        45Nombre de suffrages exprimés                45Majorité absolue                        23Pour l’adoption                14Contre                31

p
M. le présidentDroite
31:42

Quel est l’avis du gouvernement ?

Je mets aux voix l’amendement n1246.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        45Nombre de suffrages exprimés                45Majorité absolue                        23Pour l’adoption                12Contre                33

Sur l’amendement n° 1559, je suis saisi par les groupes Rassemblement national et Ensemble pour la République de demandes de scrutin public.Sur l’article 20AA, je suis saisi par le groupe Rassemblement national d’une demande de scrutin public.Les scrutins sont annoncés dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.L’amendement n1559 de M. Pierre Meurin est défendu.Quel est l’avis de la commission ?

p
M. le présidentDroite
33:25

Quel est l’avis du gouvernement ?

Je mets aux voix l’amendement n1559.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        46Nombre de suffrages exprimés                44Majorité absolue                        23Pour l’adoption                11Contre                33

Je mets aux voix l’article 20AA.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        37Nombre de suffrages exprimés                37Majorité absolue                        19Pour l’adoption                31Contre                6

Sur l’amendement n2603, je suis saisi par les groupes Rassemblement national, Ensemble pour la République et La France insoumise-Nouveau Front populaire de demandes de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.Je suis saisi de six amendements identiques, n2603, 1986, 2014, 2059, 2147 et 2498, tendant à supprimer l’article 20AB.La parole est à M. le ministre, pour soutenir l’amendement n2603 du gouvernement.

F
M. Marc FerracciEnsemble
35:55

Le gouvernement partage l’ambition de sécuriser les projets d’infrastructures en amont de leur conception tout en assurant la protection efficace de l’environnement dans le respect du droit européen. Toutefois, la rédaction de la disposition introduite en commission pose une difficulté juridique en …

p
M. le présidentDroite
41:34

Quel est l’avis de la commission sur ces amendements de suppression ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
43:05

L’article 20AB, qui prévoit la reconnaissance automatique de la RIIPM pour les projets d’infrastructure déclarés d’utilité publique, a été introduit par la commission. Elle a donc émis un avis défavorable sur ces amendements identiques.À titre personnel, je m’en remets à la sagesse de l’Assemblée ca…

Je mets aux voix les amendements identiques n2603, 1986, 2014, 2059, 2147 et 2498.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        51Nombre de suffrages exprimés                49Majorité absolue                        25Pour l’adoption                26Contre                23

Sur l’amendement n2604, je suis saisi par le groupe Rassemblement national d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à M. le ministre, pour soutenir l’amendement n2604 du gouvernement, tendant à supprimer l’article 20AC.

F
M. Marc FerracciEnsemble
43:12

L’article 20AC, introduit en commission, contient deux dispositions. La première tend à autoriser d’office les travaux faisant preuve d’exemplarité environnementale à déroger à un ensemble de règles du PLU, la seconde à autoriser l’installation d’une résidence démontable d’habitat permanent au sein …

p
M. le présidentDroite
43:12

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
46:53

L’article 20AC a été créé par la commission spéciale. J’émets donc un avis défavorable sur cet amendement de suppression.Les deux mesures prévues par l’article sont pertinentes. Tout d’abord, il autorise l’installation d’habitats légers démontables par les agriculteurs.J’en profite pour rendre homma…

p
M. le présidentDroite
46:53

La parole est à M. le président de la commission spéciale.

B
M. Ian BoucardDroite
47:00

Je suis défavorable à cet amendement du gouvernement. J’ai reproché à Mmes Lejeune et Meunier de vouloir supprimer tous les articles introduits par la commission, mais depuis le début de cette séance, c’est le gouvernement qui tente de le faire ! En tant que président de la commission spéciale, je m…

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
47:27

Exactement ! C’est étonnant, d’ailleurs…

p
M. le présidentDroite
47:35

La parole est à Mme Lisa Belluco.

B
Mme Lisa BellucoÉcologiste
47:39

L’objectif de l’habitat léger et réversible est de ne pas consommer de terres agricoles – en tout cas, pas sur le long terme. C’est le contraire de ce que se passe aujourd’hui. Par dérogation, l’exploitant a le droit de construire sa maison dans une zone agricole, une zone A. Souvent, les parents re…

Je mets aux voix l’amendement n2604.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        52Nombre de suffrages exprimés                52Majorité absolue                        27Pour l’adoption                2Contre                50

Sur l’amendement n1167, je suis saisi par le groupe Ensemble pour la République d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.Je suis saisi de trois amendements, n1167, 865 et 1629, pouvant être soumis à une discussion commune. Ils tendent à rétablir l’article 20A supprimé par la commission spéciale.La parole est à Mme Lisa Belluco, pour soutenir l’amendement n1167.

B
Mme Lisa BellucoÉcologiste
50:31

L’amendement propose de revenir à l’état antérieur du droit, qui prévoyait un accord de l’architecte des bâtiments de France (ABF) dans le cadre de la délivrance des autorisations d’urbanisme pour les projets d’installation d’antennes relais de radiotéléphonie mobile. Cet accord a été remplacé par u…

p
M. le présidentDroite
53:20

Quel est l’avis du gouvernement ?

F
M. Marc FerracciEnsemble
54:27

Avis défavorable sur les trois amendements.

p
M. le présidentDroite
54:33

La parole est à M. Guillaume Kasbarian.

K
M. Guillaume KasbarianEnsemble
54:43

Si j’ai compris, l’amendement des écologistes demande un avis conforme des ABF pour les antennes relais mais se contente d’un avis simple pour le photovoltaïque. Pourquoi y aurait-il deux poids, deux mesures ? Je ne comprends pas bien votre position, monsieur le rapporteur. Dans quels cas faudra-t-i…

p
M. le présidentDroite
55:12

La parole est à Mme Lisa Belluco.

B
Mme Lisa BellucoÉcologiste
55:17

Comme je l’ai précisé, je ne parle pas au nom de mon groupe, mais à titre personnel – j’ai exprimé des positions différentes au moment de l’examen du projet de loi Aper. Je considère qu’on devrait demander l’avis conforme de l’ABF dans tous les cas et qu’une doctrine de l’État est nécessaire pour qu…

Je mets aux voix l’amendement n1167.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        50Nombre de suffrages exprimés                50Majorité absolue                        26Pour l’adoption                24Contre                26

Je mets aux voix l’amendement n865.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        50Nombre de suffrages exprimés                32Majorité absolue                        17Pour l’adoption                19Contre                13

p
M. le présidentDroite
59:31

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
1h00

Avis favorable.

p
M. le présidentDroite
1h00

La parole est à Mme Louise Morel.

M
Mme Louise MorelLes
1h00

L’article 20B a été introduit par la commission spéciale grâce à l’adoption de l’un de mes amendements. Lorsque l’administration ne se met pas en ordre de bataille pour répondre à un administré, il me semble normal que la demande de l’administré vaille acceptation. C’est une mesure de bon sens.Nous …

Je mets aux voix les amendements identiques n2605 et 2500.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        43Nombre de suffrages exprimés                20Majorité absolue                        11Pour l’adoption                17Contre                3

Sur l’amendement n° 2606 rectifié, je suis saisi par le groupe Ensemble pour la République d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.Le Sénat a supprimé l’article 21. L’amendement n2606 rectifié du gouvernement tend à le rétablir. La parole est à M. le ministre, pour le soutenir.

F
M. Marc FerracciEnsemble
1h01

L’article 21 visait à simplifier les dossiers de candidature à des appels d’offres de soutien à la production de biogaz en permettant que l’obligation de réalisation d’un bilan carbone soit considérée comme satisfaite. En effet, elle est devenue redondante avec les obligations relatives à la durabil…

p
M. le présidentDroite
1h02

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
1h03

Avis défavorable.

Je mets aux voix l’amendement n2606 rectifié.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        43Nombre de suffrages exprimés                20Majorité absolue                        11Pour l’adoption                17Contre                3

p
M. le présidentDroite
1h04

Quel est l’avis du gouvernement ?

Je mets aux voix l’amendement n1631.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        43Nombre de suffrages exprimés                38Majorité absolue                        20Pour l’adoption                13Contre                25

Sur cet amendement, je suis saisi par le groupe Ensemble pour la République d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.Je mets aux voix l’amendement n2287.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        38Nombre de suffrages exprimés                36Majorité absolue                        19Pour l’adoption                23Contre                13

Je mets aux voix l’article 21A.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        47Nombre de suffrages exprimés                42Majorité absolue                        22Pour l’adoption                25Contre                17

Sur les amendements identiques n2104 et 2242 ainsi que sur l’amendement n2245, je suis saisi par le groupe Les Démocrates de demandes de scrutin public.Les scrutins sont annoncés dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.Je suis saisi de deux amendements identiques, n2104 et 2242. L’amendement n2104 de Mme Véronique Riotton n’est pas défendu.

T
M. Stéphane TravertEnsemble
1h10

Je le reprends !

p
M. le présidentDroite
1h11

La parole est à M. le rapporteur, pour le soutenir.

T
M. Stéphane TravertEnsemble
1h11

Il s’agit de pérenniser l’obligation d’afficher sur les factures et les étiquettes de prix l’écocontribution acquittée par les fabricants et les importateurs de produits relevant de la responsabilité élargie des producteurs (REP) de l’ameublement. Lors de la réunion que nous avons faite au titre de …

p
M. le présidentDroite
1h13

Quel est l’avis du gouvernement ?

F
M. Marc FerracciEnsemble
1h13

L’obligation d’affichage de l’écocontribution dans la filière REP de l’ameublement s’applique depuis plus de dix ans. Je m’en remets à la sagesse de l’Assemblée pour décider s’il convient ou non de la maintenir.

Je mets aux voix les amendements identiques n2104 et 2242.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        49Nombre de suffrages exprimés                49Majorité absolue                        25Pour l’adoption                44Contre                5

p
M. le présidentDroite
1h14

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
1h15

Compte tenu des dispositions que devraient prendre ces filières afin de se conformer à la loi, le délai fixé serait insuffisant. La loi Agec a prévu près de six ans pour mener à bien l’expérimentation concernant l’affichage de l’écocontribution dans le secteur de l’ameublement ! On ne peut préjuger …

p
M. le présidentDroite
1h15

Quel est l’avis du gouvernement ?

p
M. le présidentDroite
1h15

La parole est à M. Guillaume Kasbarian.

K
M. Guillaume KasbarianEnsemble
1h16

Autant, pour un motif de transparence – le fait que l’écocontribution soit clairement affichée aux yeux des clients –, j’ai voté en faveur des amendements n2104 et 2242, autant je considère que celui-ci créerait des obligations supplémentaires, assorties d’un délai d’application, pour certains secte…

p
M. le présidentDroite
1h16

La parole est à M. Philippe Bolo.

B
M. Philippe Bolo
1h16

Je ne pense pas que cette obligation complexifie les choses : si c’était le cas, les filières REP qui y sont déjà soumises demanderaient sa suppression, ce qu’elles ne font pas. De surcroît, les éco-organismes la réclament. Certes, d’autres questions se posent concernant ces derniers, mais tout cela…

p
M. le présidentDroite
1h17

La parole est à M. Gérard Leseul.

L
M. Gérard LeseulSocialistes
1h17

Notre collègue Bolo vient de l’évoquer, il faut saluer le travail consensuel dont ont fait l’objet cet amendement comme les précédents : des membres de nombreux groupes ont étudié le sujet et les ont cosignés. Ces amendements sont cohérents ; nous soutiendrons donc également le n2245.

Je mets aux voix l’amendement n2245.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        54Nombre de suffrages exprimés                54Majorité absolue                        28Pour l’adoption                25Contre                29

p
M. le présidentDroite
1h23

Quel est l’avis du gouvernement ?

F
M. Marc FerracciEnsemble
1h23

Cet article introduit en commission tend à changer beaucoup de choses dans le mode d’élaboration de la politique énergétique. Comme cela a été dit, cette discussion aurait probablement davantage sa place dans le cadre de l’examen de la proposition de loi Gremillet, qui nous permettra de débattre abo…

p
M. le présidentDroite
1h24

La parole est à M. Gérard Leseul.

L
M. Gérard LeseulSocialistes
1h24

M. le ministre a résumé la situation : le fait même que nous ayons à discuter de la proposition de loi Gremillet justifie la suppression de l’article 21.

p
M. le présidentDroite
1h24

La parole est à M. Pierre Meurin.

M
M. Pierre MeurinRassemblement
1h24

Nous voterons également pour ces amendements. Je voulais toutefois rebondir sur les propos tenus par notre collègue des bancs de l’extrême gauche, qui a dévoilé, contre toutes les évidences scientifiques, contre l’opinion publique, son idéologie antinucléaire, alors que le nucléaire est l’énergie la…

p
M. le présidentDroite
1h25

La parole est à M. Benjamin Lucas-Lundy.

T
M. Thierry TessonRassemblement
1h25

On attendait son intervention !

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
1h26

Tout se passait bien, nous travaillions, nous avancions, le ministre avait même émis un avis favorable à des amendements de suppression, c’était constructif, quand M. Meurin est arrivé, et avec lui tous les poncifs éculés, les accusations grotesques, à l’égard de la gauche de cet hémicycle.

M
M. Pierre MeurinRassemblement
1h26

Je suis en séance depuis ce matin, c’est vous qui venez d’arriver !

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
1h26

Je suis là depuis une heure et demie, cher collègue, vous pouvez vérifier : le compte rendu fera foi ! Auparavant, je suivais les débats sur mon écran, dans le train qui me ramenait de l’extraordinaire guinguette de Limay. Vos représentants n’y étaient pas : ils ne vont jamais sur le terrain, à la r…

B
M. Ian BoucardDroite
1h26

Où il n’habite pas !

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
1h26

Il y a des gens ici, monsieur Meurin, qui font preuve de constance s’agissant des questions énergétiques. Vous semblez vous décerner des brevets : le programme de Mme Le Pen, que je feuilletais avant d’arriver, retenait mon attention justement parce qu’il a beaucoup changé. Il y a dix ans de cela, e…

Je mets aux voix les amendements identiques n1098, 1977, 2006, 2051 et 2141.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        49Nombre de suffrages exprimés                47Majorité absolue                        24Pour l’adoption                43Contre                4

p
M. le présidentDroite
1h28

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
1h29

Avis défavorable.

p
M. le présidentDroite
1h31

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
1h32

Avis favorable.

p
M. le présidentDroite
1h32

La parole est à Mme Claire Lejeune.

L
Mme Claire LejeuneLa
1h32

Nous voterons contre l’amendement du gouvernement visant à réintroduire l’article 25. Nous l’avons supprimé en commission à raison puisqu’il vise à restreindre la notion d’intérêt à agir. Ses dispositions ont pour effet de limiter la capacité des collectivités à former des recours contre les autoris…

Je mets aux voix le sous-amendement n2828.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        46Nombre de suffrages exprimés                45Majorité absolue                        23Pour l’adoption                28Contre                17

p
M. le présidentDroite
1h35

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
1h35

Avis défavorable.

p
M. le présidentDroite
1h35

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
1h35

Je donne un avis favorable à cet amendement de simplification, qui vise à supprimer des dispositions devenues obsolètes.

Je mets aux voix le sous-amendement n2753 rectifié.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        47Nombre de suffrages exprimés                47Majorité absolue                        24Pour l’adoption                25Contre                22

p
M. le présidentDroite
1h37

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
1h37

Cet amendement concerne l’obligation d’équiper les parkings d’ombrières photovoltaïques. Il propose que cette exigence soit considérée comme satisfaite dans le cas où l’exploitation équipe son parc de stationnement de procédés mixtes, combinant par exemple des arbres et des ombrières, ce qui permet …

Je mets aux voix l’amendement n295.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        50Nombre de suffrages exprimés                50Majorité absolue                        26Pour l’adoption                27Contre                23

p
M. le présidentDroite
1h38

Je suis saisi de plusieurs amendements identiques, n774, 889, 1160, 1519, 1581 et 2329, visant à supprimer l’article 25A.Ils font l’objet d’une demande de scrutin public de la part du groupe La France insoumise-Nouveau Front populaire.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.

p
M. le présidentDroite
1h39

La parole est à Mme Claire Lejeune.

L
Mme Claire LejeuneLa
1h39

Je regrette que les auteurs de ces amendements n’aient pas pris la parole pour expliquer leur position.

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
1h39

Tout est écrit dans l’exposé sommaire !

L
Mme Claire LejeuneLa
1h40

L’article que vous proposez de supprimer permettra l’exact inverse de ce que Mme Buffet vient d’expliquer puisqu’il conduira à protéger les petits commerces.

T
M. Thierry TessonRassemblement
1h40

Ce n’est pas une mesure de simplification !

L
Mme Claire LejeuneLa
1h41

Ses dispositions incluent, par exemple, la modification du rôle et du périmètre de la commission départementale d’aménagement commercial (CDAC), qui pourra désormais prévenir les professionnels dont l’activité est susceptible d’être affectée par l’installation d’un projet concurrentiel. L’article pr…

K
M. Guillaume KasbarianEnsemble
1h42

Lisez l’exposé des motifs !

L
Mme Claire LejeuneLa
1h42

L’objectif de ce projet de loi est la simplification de la vie économique. Nous devons simplifier la vie des petits commerçants qui font vivre nos centres-villes.

p
M. le présidentDroite
1h42

La parole est à M. Guillaume Kasbarian.

K
M. Guillaume KasbarianEnsemble
1h42

Ce n’est pas parce que nous ne prenons pas la parole que nous ne croyons pas aux amendements que nous présentons. Nous n’avons pas besoin de tenir le crachoir pendant des heures pour expliquer nos positions !Dans l’exposé des motifs, il est explicitement indiqué que nous proposons de supprimer l’avi…

T
M. Thierry TessonRassemblement
1h42

Voilà une mesure de simplification !

K
M. Guillaume KasbarianEnsemble
1h42

Cet argument devrait vous convaincre, car les risques que vous évoquez sont bien réels. Nous entendons tout à fait qu’il puisse y avoir des concertations et des contrôles, mais nous souhaitons que les autorités municipales les conduisent et qu’elles ne soient pas déléguées à la commission départemen…

Je mets aux voix les amendements identiques n774, 889, 1160, 1519, 1581 et 2329.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        56Nombre de suffrages exprimés                56Majorité absolue                        29Pour l’adoption                28Contre                28

p
M. le présidentDroite
1h44

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
1h45

Avis favorable.

Je mets aux voix l’amendement n1329.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        54Nombre de suffrages exprimés                54Majorité absolue                        28Pour l’adoption                28Contre                26

Je suis saisi de plusieurs amendements portant article additionnel après l’article 25A.Sur l’amendement n1664, je suis saisi par le groupe La France insoumise-Nouveau Front populaire d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à Mme Anne-Laure Blin, pour soutenir l’amendement n1593.

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
1h45

Cet amendement vise à simplifier le fonctionnement des commissions départementales d’aménagement commercial.Il est prévu de ne plus associer les chambres consulaires aux CDAC. Ces personnes qualifiées ne disposaient pas du droit de vote dans ces commissions. La présence de la chambre de commerce et …

p
M. le présidentDroite
1h45

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
1h46

Sagesse. Certains éléments donnent à penser que la présence effective des représentants des chambres consulaires est très inégale. Du reste, rien n’interdit aux commissions départementales de solliciter l’avis des CCI et des CMA dans l’instruction d’un projet d’implantation commerciale. Une étude d’…

p
M. le présidentDroite
1h46

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
1h46

Avis favorable. Cet amendement permet de prendre en compte la jurisprudence de la Cour de justice de l’Union européenne et du Conseil d’État, qui ont déclaré inconventionnelle la présence des CCI comme celle des CMA dans les CDAC.Depuis un certain temps, les chambres consulaires ne sont donc plus en…

Je mets aux voix l’amendement n1593.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        56Nombre de suffrages exprimés                52Majorité absolue                        27Pour l’adoption                28Contre                24

p
M. le présidentDroite
1h48

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
1h48

Avis défavorable.

p
M. le présidentDroite
1h48

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
1h48

Avis défavorable. Vous proposez de diminuer les seuils de façon importante sans étude d’impact. Cet amendement complexifie les procédures, ce qui n’est pas du tout le but de ce projet de loi.

T
M. Thierry TessonRassemblement
1h50

C’est tout à fait leur style !

Je mets aux voix l’amendement n1664.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        56Nombre de suffrages exprimés                48Majorité absolue                        25Pour l’adoption                20Contre                28

p
M. le présidentDroite
1h51

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
1h51

Avis défavorable. Vous souhaitez diviser les surfaces pour éviter des vacances. Je comprends l’intérêt de votre démarche, mais vous risquez, ce faisant, de créer de forts déséquilibres : vous donneriez une grande latitude à ces commerces, et les collectivités perdraient la main. Cela pourrait mettre…

Je mets aux voix les amendements identiques n888 et 15821.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        48Nombre de suffrages exprimés                38Majorité absolue                        20Pour l’adoption                20Contre                18

p
M. le présidentDroite
1h55

Quel est l’avis de la commission sur le sous-amendement ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
1h55

Avis favorable.

p
M. le présidentDroite
1h55

La parole est à M. Guillaume Kasbarian.

K
M. Guillaume KasbarianEnsemble
1h55

J’apporte un soutien franc à cet amendement et à ce sous-amendement qui portent sur les opérations de revitalisation des zones commerciales installées aux entrées de villes. Avec Olivia Grégoire, nous avions lancé un grand plan d’investissement qui concernait soixante-quatorze zones : il s’agissait …

Je mets aux voix l’amendement n2332.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        40Nombre de suffrages exprimés                31Majorité absolue                        16Pour l’adoption                23Contre                8

p
M. le présidentDroite
1h56

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
1h58

Avis défavorable – d’où, probablement, le coup de tonnerre qui vient de nous faire tous sursauter.Ces attestations sont déjà visées par les demandes de permis de construire. L’article 25, créé en commission spéciale, se fonde sur ce principe. Je m’en remets à la sagesse de l’Assemblée.

p
M. le présidentDroite
2h04

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
2h04

L’article ne modifie pas les réglementations en matière d’accessibilité et de sécurité, il remplace simplement le régime d’autorisation de travaux par un régime de déclaration. Il ne concerne que les surfaces inférieures à 300 mètres carrés au sein des centres commerciaux et les cellules commerciale…

Je mets aux voix les amendements identiques n1171, 1259, 1776, 1813, 1864 et 1909.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        51Nombre de suffrages exprimés                48Majorité absolue                        25Pour l’adoption                21Contre                27

p
M. le présidentDroite
2h06

Quel est l’avis de la commission ?

p
M. le présidentDroite
2h07

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
2h07

Je comprends l’intérêt que vous prêtez à cette disposition, madame Blin, qui facilitera en effet les choses pour les commerçants. Cependant, si ce dispositif peut être admis pour les commerces situés dans des centres commerciaux ou dans des gares, c’est que ces lieux sont déjà équipés de systèmes d’…

p
M. le présidentDroite
2h08

La parole est à Mme Anne-Laure Blin.

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
2h08

Il ne s’agit pas de contrevenir aux règles de sécurité mais de remplacer l’autorisation préalable par une déclaration. Cela ne veut pas dire qu’il n’y aura pas de contrôlespour vérifier que les règles sont bien respectées. Nous examinons un texte de simplification. Lorsque les preneurs de baux comme…

p
M. le présidentDroite
2h08

La parole est à Mme la ministre déléguée.

L
Mme Véronique Louwagie
2h08

J’entends vos arguments. En effet, il y aura toujours des contrôles, mais en dispensant les commerçants d’un contrôleon risque de les mettre en difficulté quand ils seront contraints de revenir sur les travaux engagés à la suite d’une simple déclaration. Si on leur demande, après un contrôlede refai…

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
2h09

Il y a toujours des mises aux normes !

Je mets aux voix l’amendement n120.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        51Nombre de suffrages exprimés                51Majorité absolue                        26Pour l’adoption                27Contre                24

p
M. le présidentDroite
2h10

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
2h10

Avis défavorable.

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
2h10

Vous êtes divisés. Censurez donc ce gouvernement !

L
Mme Véronique Louwagie
2h11

Désolée ! Réduire le délai maximal d’instruction des demandes d’autorisation risquerait d’accroître le taux de rejet – c’est un argument que j’ai déjà fait valoir cet après-midi. Mais nous nous accordons tous sur le fait qu’il faut, en engageant les moyens nécessaires, améliorer les délais d’instruc…

Je mets aux voix l’amendement n2238.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        52Nombre de suffrages exprimés                52Majorité absolue                        27Pour l’adoption                33Contre                19

p
M. le présidentDroite
2h13

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
2h13

La mesure proposée paraît trop indéfinie et peu opérationnelle. Comme le seul critère est l’absence de modification de la structure du bâtiment, le risque est de créer un conflit de normes, d’autant que l’exigence d’une autorisation préalable peut découler d’un document local d’urbanisme. Même si vo…

p
M. le présidentDroite
2h13

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
2h13

Vous proposez, madame Blin, de dispenser d’autorisation d’urbanisme les travaux ayant pour objet la réfection ou la mise en conformité des devantures commerciales pour les commerces situés dans le périmètre d’une ORT. Cette absence d’autorisation préalable pourrait être source d’une grande insécurit…

Je mets aux voix l’amendement n1118.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        53Nombre de suffrages exprimés                51Majorité absolue                        26Pour l’adoption                23Contre                28

p
M. le présidentDroite
2h15

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
2h16

Avis défavorable, par souci de cohérence : nous avions introduit en commission spéciale cet article qui prévoit que les PME et TPE peuvent bénéficier d’une visite de conseil concernant la conformité des travaux réalisés dans leurs locaux ; nous souhaitons le conserver.

p
M. le présidentDroite
2h18

Quel est l’avis du gouvernement sur l’amendement et les sous-amendements ?

L
Mme Véronique Louwagie
2h18

Avis favorable sur l’ensemble.

p
M. le présidentDroite
2h18

La parole est à M. Guillaume Kasbarian.

K
M. Guillaume KasbarianEnsemble
2h18

On est en train de traiter en une minute une question qui a fait l’objet d’une proposition de loi. L’idée est de faciliter l’obtention d’une licence IV dans les communes de moins de 3 500 habitants ne possédant pas de débit de boissons. Cette proposition de loi, que nous avions déposée, a été adopté…

Je mets aux voix l’amendement n1680, tel qu’il a été sous-amendé.

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
2h19

Appuyez sur le bon bouton si vous voulez aider les commerces !

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        53Nombre de suffrages exprimés                53Majorité absolue                        27Pour l’adoption                31Contre                22

K
M. Guillaume KasbarianEnsemble
2h19

La gauche n’aime pas la licence IV !

p
M. le présidentDroite
2h22

Quel est l’avis de la commission sur ces amendements de suppression ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
2h22

Avis défavorable.

p
M. le présidentDroite
2h23

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
2h23

Avis favorable.

Je mets aux voix les amendements identiques n1745 et 2575.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        44Nombre de suffrages exprimés                44Majorité absolue                        23Pour l’adoption                20Contre                24

p
M. le présidentDroite
2h23

Quel est l’avis du gouvernement ?

Je mets aux voix l’amendement n2102.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        48Nombre de suffrages exprimés                47Majorité absolue                        24Pour l’adoption                25Contre                22

Je mets aux voix l’article 26, tel qu’il a été amendé.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        48Nombre de suffrages exprimés                48Majorité absolue                        25Pour l’adoption                24Contre                24

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
2h24

Assumez la responsabilité de votre échec ! Retirez le texte !

p
M. le présidentDroite
2h26

Quel est l’avis de la commission sur ces amendements ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
2h27

Je tiens à saluer le travail effectué par Sandra Marsaud pour la défense du secteur viticole et des spiritueux, en compagnie de nombreux collègues issus de tous les bancs de l’hémicycle.Ces amendements avaient été repoussés par la commission spéciale lors de sa réunion en application de l’article 88…

p
M. le présidentDroite
2h29

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
2h29

Avis défavorable.

Je mets aux voix l’amendement n1648.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        51Nombre de suffrages exprimés                51Majorité absolue                        26Pour l’adoption                31Contre                20

Je mets aux voix l’amendement n1639.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        42Nombre de suffrages exprimés                42Majorité absolue                        22Pour l’adoption                31Contre                11

Je mets aux voix l’amendement n1634.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        50Nombre de suffrages exprimés                48Majorité absolue                        25Pour l’adoption                29Contre                19

Je mets aux voix l’amendement n1651.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        51Nombre de suffrages exprimés                51Majorité absolue                        26Pour l’adoption                32Contre                19

Je mets aux voix l’amendement n1645.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        49Nombre de suffrages exprimés                49Majorité absolue                        25Pour l’adoption                30Contre                19

p
M. le présidentDroite
2h32

Nous verrons à minuit si un consensus se dégage pour prolonger la séance. Cela me semble bien parti, mais nous le formaliserons à minuit.

M
M. Pierre MeurinRassemblement
2h32

Oui ! Libérons les agents pour demain !

T
M. Thierry TessonRassemblement
2h32

Libérons nos camarades !

p
M. le présidentDroite
2h32

Merci, monsieur Leseul, de votre proposition, qui me semble recueillir un assentiment général.

p
M. le présidentDroite
2h34

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
2h34

Il importe en effet d’éclairer et de préparer la suite du parcours législatif. Pour cette raison, je vous propose d’adopter les amendements n1659 et identique, qui prévoient d’introduire dans le titre une référence à l’instauration du test PME – auquel nous sommes tous attachés –, afin d’assurer une…

p
M. le présidentDroite
2h34

La parole est à M. le rapporteur.

T
M. Stéphane TravertEnsemble
2h35

Mme la ministre a eu raison de préciser sa pensée : il serait opportun de retirer les amendements n1513 et 355, au profit des amendements n1659 et identique.

p
M. le présidentDroite
2h35

Madame Buffet, maintenez-vous l’amendement n1513 ?

p
M. le présidentDroite
2h37

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
2h37

Certains, dont je suis, n’estiment pas opportun d’adopter chaque année une loi de simplification. L’adoption de mesures de simplification à travers un texte analogue à ceux portant diverses dispositions d’adaptation au droit de l’Union européenne (Ddadue) pourrait toutefois constituer une solution t…

p
M. le présidentDroite
2h38

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
2h38

Nous partageons tous l’objectif de promouvoir la simplification, dont je souligne, à l’intention des uns et des autres, qu’elle doit concerner aussi bien les « flux », ce qui est créé chaque jour, que le « stock ».

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
2h38

La phrase elle-même n’est pas simple !

L
Mme Véronique Louwagie
2h38

Cependant, un dispositif tel que celui que vous proposez ne risque-t-il pas de créer une instabilité juridique ? Comment peut-on prévoir l’adoption d’un texte chaque année ? Le gouvernement s’en remet donc à la sagesse de l’Assemblée nationale.

p
M. le présidentDroite
2h39

La parole est à M. Guillaume Kasbarian.

K
M. Guillaume KasbarianEnsemble
2h39

L’amendement me semble satisfait. Le projet de loi de simplification a été saucissonné.

T
M. Stéphane TravertEnsemble
2h39

Cinq tronçons en cinq semaines !

K
M. Guillaume KasbarianEnsemble
2h39

C’est une sorte de supplice chinois : chaque semaine, la suite de l’examen a été remise à la semaine suivante. Nous avons passé des heures au carré à travailler sur le texte.

K
M. Guillaume KasbarianEnsemble
2h39

Ce n’est même plus une loi annuelle, c’est une loi hebdomadaire ! Chaque semaine, nous découvrions qu’il y avait un petit bout de simplification à l’ordre du jour.

L
Mme Sarah LegrainLa
2h39

C’est un expert de la tronçonneuse qui parle !

K
M. Guillaume KasbarianEnsemble
2h39

Plus sérieusement, il me semble que la bonne solution ne consiste pas à prévoir chaque année une grande loi de simplification, mais à adopter des mesures concrètes, tout en nous réfrénant un peu en matière de décrets, du côté du gouvernement, ou d’amendements, du côté des parlementaires. Ces textes …

p
M. le présidentDroite
2h39

La parole est à M. Benjamin Lucas-Lundy.

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
2h39

Il se passe quelque chose d’incroyable ce soir – peut-être est-ce la foudre qui n’est pas tombée loin ? – : pour une fois, je suis d’accord avec M. Kasbarian ! Je n’imaginais pas que cela m’arriverait, à plus forte raison au cours de l’examen de ce texte. Comme quoi, cette assemblée produit des mira…

M
M. Pierre MeurinRassemblement
2h40

Vous étiez absent la plupart du temps !

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
2h40

…du fait de l’amateurisme du gouvernement. Vous vous êtes montrés incapables de proposer un véritable projet de loi de simplification de la vie économique, préférant défendre un texte fourre-tout, où se retrouvent toutes vos obsessions antiécologiques et antidémocratiques, celles de l’extrême droite…

M
M. Pierre MeurinRassemblement
2h40

Il manque Poutine !

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
2h40

…dont on voit comment ils terminent ou termineront.

T
M. Thierry TessonRassemblement
2h40

Il n’est pas souvent présent, celui-là, mais il parle toujours trop !

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
2h40

Ce texte fut tout sauf une loi de simplification. D’ailleurs, personne n’y a rien compris.

p
M. le présidentDroite
2h40

Merci, cher collègue.

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
2h40

Cela me permet de conclure, monsieur le président : non seulement il ne faut pas adopter une telle loi tous les ans, mais il faudrait retirer celle-ci dès maintenant !

p
M. le présidentDroite
2h41

La parole est à Mme Claire Lejeune.

L
Mme Claire LejeuneLa
2h41

Je suis bien sûr extrêmement défavorable à l’idée de réitérer l’exercice tous les ans. Au cours de l’examen de ce texte, nous avons pu mesurer à quel point la démarche est dépourvue de sens en termes de construction des politiques publiques. Ne serait-ce qu’aujourd’hui, nous sommes passés de la réfo…

T
M. Thierry TessonRassemblement
2h41

C’est kaléidoscopique !

L
Mme Claire LejeuneLa
2h41

La prétendue logique de simplification ne veut rien dire.

M
Mme Sandra MarsaudEnsemble
2h41

Si, c’est ce que nous avons fait !

L
Mme Claire LejeuneLa
2h41

Dans ce texte, elle a surtout signifié dérégulations environnementale et sociale. Par pitié, ne nous faites pas réitérer chaque année un exercice aussi vain et nocif !

p
M. le présidentDroite
2h41

La parole est à M. le président de la commission spéciale.

B
M. Ian BoucardDroite
2h42

Je voudrais rassurer toutes celles et ceux qui craignent que nous nous ennuyions. C’était, il est vrai, il y a quelques mois et certains n’étaient pas là, mais j’ai eu le bonheur de faire adopter un excellent amendement de Guillaume Kasbarian, qui prévoit que toute création d’un nouveau comité ou d’…

T
M. Thierry TessonRassemblement
2h42

Nous l’avons voté !

B
M. Ian BoucardDroite
2h42

Comme vous pouvez le constater, un tel dispositif agira beaucoup plus vite et bien plus efficacement qu’une loi de simplification annuelle.

Sur l’amendement n° 2273, je suis saisi par le groupe La France insoumise-Nouveau Front populaire d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à Mme Anne Stambach-Terrenoir, pour soutenir cet amendement, qui tend à supprimer l’article.

S
Mme Anne Stambach-TerrenoirLa
2h43

L’article 30 abroge l’article L. 33-16 du code des postes et communications électroniques (CPCE), qui contraint les opérateurs de communications électroniques à publier des indicateurs clés sur les politiques qu’ils mènent pour réduire leur empreinte environnementale. Il peut s’agir de la réduction …

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
2h44

On n’en a pas supprimé suffisamment ! On aurait pu aller plus loin !

T
M. Thierry TessonRassemblement
2h44

C’est cyclique : on revient au début !

S
Mme Anne Stambach-TerrenoirLa
2h44

…dont précisément l’Arcep ! C’est bien dans l’indifférence du gouvernement que celle-ci s’est trouvée dans le collimateur de la Droite républicaine et du Rassemblement national.

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
2h45

Exactement ! Nous voulions la fusionner avec d’autres organismes !

S
Mme Anne Stambach-TerrenoirLa
2h45

Tout cela n’a aucun sens : supprimons cet article !

p
M. le présidentDroite
2h45

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
2h45

L’objet de l’article 30 est de supprimer un doublon, qui crée pour les opérateurs de téléphonie une charge administrative supplémentaire inutile en matière d’indicateurs de données environnementales. Contrairement à ce qui est écrit dans l’exposé sommaire de votre amendement, cet article ne prévoit …

p
M. le présidentDroite
2h46

Quel est l’avis du gouvernement ?

p
M. le présidentDroite
2h46

La parole est à M. Gérard Leseul.

L
M. Gérard LeseulSocialistes
2h46

Il semble qu’il y a tout de même un conflit de compétences entre l’Arcep et La Poste, non ? Pouvez-vous nous éclairer sur le sujet, monsieur le rapporteur ?

p
M. le présidentDroite
2h46

La parole est à M. le rapporteur.

T
M. Stéphane TravertEnsemble
2h46

Je ne vois pas où il pourrait y avoir un conflit de compétences : nous n’enlevons rien aux obligations qui sont déjà formulées dans le code. Je ne comprends pas très bien votre question mais quoi qu’il en soit, cet amendement n’a pas lieu d’être.

Je mets aux voix l’amendement n2273.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        48Nombre de suffrages exprimés                43Majorité absolue                        22Pour l’adoption                18Contre                25

p
M. le présidentDroite
2h47

Il est minuit : si vous en êtes d’accord, je vous propose de prolonger la séance.

p
M. le présidentDroite
2h48

Tout le monde est donc d’accord pour poursuivre l’examen du texte.

p
M. le présidentDroite
2h48

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
2h48

Comme je l’avais fait en commission et dans la lignée de ce que vient de dire le rapporteur, je donnerai un avis défavorable à tous les amendements qui demandent un rapport au gouvernement. Je rappelle que nous sommes en train d’examiner un texte de simplification ;…

L
Mme Véronique Louwagie
2h49

…dans ce cadre, il n’est pas utile d’ajouter des demandes de rapport supplémentaires.

p
M. le présidentDroite
2h49

La parole est à M. Benjamin Lucas-Lundy.

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
2h49

Je veux réagir aux propos de la ministre. Peut-être ai-je un problème de lunettes mais quand je lis l’intitulé du texte, je vois écrit « simplification de la vie économique », pas « simplification excessive de la vie démocratique » !

M
M. Pierre MeurinRassemblement
2h49

Vous n’étiez surtout pas là pendant les débats !

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
2h49

Pardon, mais demander des rapports au gouvernement afin d’être éclairé, c’est un droit constitutionnel ! Ce que vous dites là est assez grave. On sait que vous avez l’habitude, au sein de ce gouvernement, de piétiner la démocratie…

T
M. Stéphane TravertEnsemble
2h49

Oh, ça va ! C’est insupportable !

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
2h49

…et de passer en force ; le fait que vous soyez vous-même issue d’un parti qui a fait 6 % aux législatives ne vous empêche d’ailleurs pas d’être au banc du gouvernement, comme si c’était normal, et vous nous dites maintenant que par principe, vous refusez les demandes de rapport, sans prendre la pei…

T
M. Thierry TessonRassemblement
2h49

C’est dingue ! Il n’a pas été là de la journée et il nous fait la leçon. Incroyable !

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
2h49

En fait, vous voulez tout emporter sur votre passage : non seulement les protections environnementales, sociales et économiques des Français mais aussi la démocratie. Eh oui, la démocratie, ce sont des rapports, des éléments de fond qui permettent d’étayer la discussion, des éléments scientifiques !

F
M. Marc de FleurianRassemblement
2h50

Allez, avance !

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
2h50

On a bien compris, au cours de ce débat, que vous n’aimiez ni la science ni la vérité.

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
2h50

Arrêtez votre show !

p
M. le présidentDroite
2h50

La parole est à M. le président de la commission spéciale.

B
M. Ian BoucardDroite
2h50

Je veux d’abord vous remercier, monsieur le président de séance, ainsi que la vice-présidente Abomangoli, qui a présidé ce matin, pour la bonne conduite de nos débats. Ils ont été de très bonne qualité. Cependant, il y a des choses qui ne changent pas : voilà qu’à quelques minutes du week-end, M. Lu…

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
2h50

Il fait son show habituel !

B
M. Ian BoucardDroite
2h50

On ne l’a pas vu de la journée alors que des députés ont travaillé sérieusement sur l’ensemble des bancs, de gauche à droite ; et lui, il se pointe le dernier soir pour nous faire la leçon, comme il ne cesse de le faire à tout le monde !

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
2h50

On est quatre de mon groupe alors que vous n’êtes que deux, alors on va se calmer !

B
M. Ian BoucardDroite
2h50

Les membres de mon groupe ne font pas des leçons de démocratie ! Ils ne viennent pas dire que parce qu’une demande de rapport est refusée au Parlement, la France est à terre et la démocratie menacée ! À force de crier au loup, personne ne vous croira le jour où un vrai danger surviendra !

Sur l’amendement n° 2431 rectifié, je suis saisi par le groupe La France insoumise-Nouveau Front populaire d’une demande de scrutin public.Le scrutin est annoncé dans l’enceinte de l’Assemblée nationale.La parole est à Mme Anne Stambach-Terrenoir, pour soutenir cet amendement.

S
Mme Anne Stambach-TerrenoirLa
2h56

Je vais le défendre, et je le maintiendrai. J’irai même jusqu’à demander à M. le rapporteur et à Mme la ministre de bien vouloir faire une exception à leur règle de refuser toute demande de rapport.

S
Mme Anne Stambach-TerrenoirLa
2h56

Je suis très sérieuse ! Tout à l’heure et notamment lors de l’examen de l’article 18, je n’ai pas réussi à vous convaincre de la nécessité de ne pas toucher davantage aux mesures qui visent à compenser les atteintes à la biodiversité, aux espèces protégées et aux écosystèmes.

T
M. Thierry TessonRassemblement
2h56

Tiens, c’est vrai ! C’est dommage !

S
Mme Anne Stambach-TerrenoirLa
2h57

Je n’ai pas réussi à vous convaincre alors que tous les scientifiques, par exemple les chercheurs du Muséum national d’histoire naturelle, nous disent que ces mesures de compensation ne sont pas efficaces et sont très mal appliquées – une sur trois seulement serait effectivement mise en œuvre.

B
Mme Anne-Laure BlinDroite
2h57

On en a déjà parlé il y a trois heures ! On ne va pas refaire le débat !

S
Mme Anne Stambach-TerrenoirLa
2h57

Je propose donc que le gouvernement remette au Parlement un état des lieux de ces mesures, qui présente notamment leur taux d’exécution.Puisque vous avez l’air d’y croire – vous semblez avoir une foi incroyable dans ces mesures et leur exécution –, je vous propose de faire ce rapport ! C’est la moin…

p
M. le présidentDroite
2h57

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
2h57

Par courtoisie, correction et respect pour le travail accompli par l’ensemble des collègues, j’émettrai un avis défavorable. Je ne pense pas qu’inscrire une demande de rapport dans un projet de loi de simplification de la vie économique soit très pertinent – et en disant cela, je mesure pleinement q…

p
M. le présidentDroite
2h58

Quel est l’avis du gouvernement ?

L
Mme Véronique Louwagie
2h58

Avis défavorable.

p
M. le présidentDroite
2h58

La parole est à Mme Anne Stambach-Terrenoir.

S
Mme Anne Stambach-TerrenoirLa
2h59

Monsieur le rapporteur, vous me faites un mauvais procès : j’ai déposé une seule demande de rapport, alors que nos collègues siégeant sur les bancs d’en face en ont proposé une litanie. Ce n’est pas honnête ; vous ne vous adressez pas à la bonne personne !

M
M. Pierre Meurin
2h59

Nous avons retiré tous nos amendements de demande de rapport !

S
Mme Anne Stambach-TerrenoirLa
2h59

Qui plus est, je vous assure que je lirai ce rapport et que je m’en servirai dans le cadre de nos travaux parlementaires pour tenter de vous convaincre de la nécessité de maintenir les mesures de compensation et, de manière générale, de préserver la biodiversité.

p
M. le présidentDroite
3h00

La parole est à M. Gérard Leseul.

L
M. Gérard LeseulSocialistes
3h00

Nous soutiendrons cette demande de rapport, car elle porte sur un sujet dont nous avons certes débattu mais sur lequel nous ne disposons pas d’éléments tangibles pour apprécier le point de vue que vous défendez. Il importe donc que nous obtenions des informations en la matière.Cela renvoie à un prob…

Je mets aux voix l’amendement n2431 rectifié.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        47Nombre de suffrages exprimés                45Majorité absolue                        23Pour l’adoption                22Contre                23

M
M. Pierre MeurinRassemblement
3h00

Quand ça veut pas, ça veut pas !

p
M. le présidentDroite
3h02

Quel est l’avis de la commission ?

T
M. Stéphane TravertEnsemble
3h02

J’émets un avis défavorable, mais je souligne l’effort de recherche.

p
M. le présidentDroite
3h03

Quel est l’avis du gouvernement ?

p
M. le présidentDroite
3h03

La parole est à M. Guillaume Kasbarian.

K
M. Guillaume KasbarianEnsemble
3h03

Je trouve savoureux de voir des députés écologistes et de gauche défendre des lois adoptées entre 2017 et 2022, alors qu’ils ne les ont jamais soutenues car, selon eux, elles n’allaient pas assez loin ou pas dans le bon sens. Vous en êtes désormais les avocats les plus fervents !Cette conversion est…

p
M. le présidentDroite
3h03

La parole est à Mme Lisa Belluco.

B
Mme Lisa BellucoÉcologiste
3h03

Je vous rappelle, monsieur Kasbarian, qu’il n’y avait pas de députés écologistes entre 2017 et 2022, ce qui est évidemment regrettable.Mme Batho avait été élue sous l’étiquette du Parti socialiste, me semble-t-il. En tout cas, il n’y avait pas de groupe écologiste à l’Assemblée entre 2017 et 2022.La…

p
M. le présidentDroite
3h05

La parole est à Mme Claire Lejeune.

L
Mme Claire LejeuneLa
3h05

Monsieur Kasbarian, les propos que vous venez de tenir sont symptomatiques de votre bilan catastrophique en matière écologique.

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
3h05

Bilan cataclysmique, même !

L
Mme Claire LejeuneLa
3h05

Vous en êtes réduits à compter sur nous pour défendre le peu d’avancées que vous aviez réussi à inscrire dans la loi « climat et résilience ».

K
M. Guillaume KasbarianEnsemble
3h05

Vous avez voté contre !

L
Mme Claire LejeuneLa
3h05

Bien sûr, cette loi n’allait pas assez loin. En tout état de cause, au cours de ces débats, vous n’avez même pas réussi à garnir vos rangs pour défendre le peu qu’elle contenait ; vous laissez d’autres la détricoter avec l’aval de l’extrême droite !

L
M. Benjamin Lucas-LundyÉcologiste
3h05

Le macronisme arrive à se trahir lui-même, c’est fabuleux !

L
Mme Claire LejeuneLa
3h05

Voilà votre bilan, voilà la réalité de ce texte de simplification de la vie économique !

Je mets aux voix l’amendement n1238.

Voici le résultat du scrutin :Nombre de votants                        42Nombre de suffrages exprimés                39Majorité absolue                        20Pour l’adoption                19Contre                20

Nous avons achevé l’examen des articles du projet de loi.Je vous rappelle que la conférence des présidents a décidé que le vote solennel sur ce texte aurait lieu le mardi 17 juin, après les questions au gouvernement.